Беседин Иван Федорович - Генеалогический форум ВГД. Тема №54412

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

bulaeva0312 написал:

[q]
К сожалению, не тот год рождения
[/q]

Есть ли у Вас документальное подтверждение даты рождения Ивана Беседина?
Какие данные о его призыве дает военкомат?
Хранится ли в семье извещение о смерти Ивана?

bulaeva0312 написал:

[q]
К сожалению, не тот год рождения.
[/q]

Запросите копию наградного листа в ЦАМО, возможно в строке, где указан адрес его семьи, указано имя отца или матери. Вы сможете точно узнать Ваш это боец или нет.

bulaeva0312 написал:

[q]
Письма из госпиталя Сочи от него приходили до апреля 46-го
[/q]

Награждение датируется июлем 1944 г., так что вполне подходит. А письма с обратным адресом не сохранились?

Место призыва и Ф.И.О. полностью совпадают, с годом рождения есть расхождения, но разница не большая. Думаю что этот вариант не стоит исключать.

Можно узнать номера госпиталей в г. Сочи и проверить по каждому из них:

"На 1 июля 1943 г. в Сочи дислоцировалось 28 госпиталей. Из них системы наркомата обороны - 4 госпиталя, в которых было развернуто 2800 коек, системы НКЗ - 18 госпиталей (8800 коек), системы ВЦСПС - 6 госпиталей (1750 коек). Общее количество развернутых коек в госпиталях базы составляло 13350.
Весной 1943 г. все госпитали были переполнены ранеными. Например, в апреле в госпиталях состояло на лечении 16684 человека, в мае - 14264. Количество раненых, поступивших на базу во втором квартале 1943 г., по сравнению с первым кварталом значительно снизилось. Это объясняется тем, что изменился профиль базы - здесь стали лечить только тяжелораненых воинов. Сочи снова стал госпитальной базой глубокого тыла.
Одним из главных достижений МЭП-104 в третьем периоде являлась организация единого для всей госпитальной базы сортировочного госпиталя, который был создан на основе госпиталя № 2135, и сети специализированных госпиталей.
В сортировочном госпитале № 2135 производились прием, санитарная обработка прибывавших в город раненых, обработка их обмундирования и белья, лечебная работа, сортировка, смена повязок, иммобилизация, неотложная помощь. Уточнялся диагноз прибывших из других госпиталей, характер и срочность проведения операций.
В госпитале № 2135 оперировали высококвалифицированные медики-хирурги, профессора М.А. Агеенко и В.К. Красовитов. Всего в госпитале работали 16 врачей и 70 медсестер.
В 1943-1944 гг. большинство сочинских госпиталей стали специализированными. Вот специализация некоторых госпиталей, дислоцировавшихся в Сочи в годы войны:
№ 2117 - тяжелые ранения конечностей;
№ 2124 - терапия, ранения в грудь и живот;
№ 2130 - нейрохирургия;
№ 2133 - ранения с тяжелыми повреждения ми костей, требующие восстановительной хирургии;
№ 3183 - хирургические больные с ампутированными конечностями;
№ 3191 - больные с открытой формой туберкулеза;
№ 3215 - инфекционные больные.

Полная статья здесь http://sochionline.3dn.ru/inde...bazy/0-213

Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах http://www.soldat.ru/hospital.html

sang написал:

[q]
Запросите копию наградного листа в ЦАМО, возможно в строке, где указан адрес его семьи, указано имя отца или матери
[/q]

В наградном листе в адресной строке указывался только адрес, по крайней мере в тех, что я видела.
А вот сведения о Беседине И.Ф. по 63 кав. дивизии запросить в ЦАМО надо бы. И родственники там должны быть указаны.

bulaeva0312

[q]
К сожалению, не тот год рождения
[/q]

Ну таке ощибки в год-два не редкость..
А вот в наградном в родственниках записан по моему Фёдор Захарович...

ist написал:

[q]
А вот в наградном в родственниках записан по моему Фёдор Захарович..
[/q]

Важно, что благодаря Вам, мы видим, что запись о родственниках в наградном имеется. И эту запись можно уточнить в ЦАМО.
Если было извещение о смерти Ивана Беседина, то оно хранится в военкомате по месту жительства его родителей. И там должен быть указан номер госпиталя и место захоронения.

Спасибо большое всем, кто откликнулся! Да, все, о чем вы пишете, важно, нужно искать в разных направлениях. Спасибо большое еще раз. Письма, к сожалению, не сохранились. Сохранилась фотография, наверно, еще до госпиталя. Он справа. На обороте фото есть записи, которые уже невозможно, наверно, прочесть.

На гимнастерке у Ивана прикреплены медаль "За отвагу" и орден Красной звезды. Это могло бы служить еще одним подтверждением, что наградной лист на Беседина И.Ф. 1923 г.р. принадлежит ему. А вот наградного на орден Красной Звезды не видно в наградной базе. Интересно, почему.
Может, все-таки, это не он на фотографии? Или я неправильно определяю,кто справа, кто слева?

С наградами он один на фото. Да, он справа. Это единственное, что сохранила семья. А в ОБД "Мемориал" на него вообще ничего нет, невзирая на его наградной лист. Только в Книге памяти. Даже если бы он сфотографировался со второй наградой, взятой "напрокат" у кого-то из друзей, чтобы отправить фото домой, я поняла бы брата деда, но думаю, что тогда это было маловероятно. Я должна найти его могилу.

bulaeva0312 написал:

[q]
А в ОБД "Мемориал" на него вообще ничего нет
[/q]

Это вполне объяснимо, так как он умер в 1946 году, фактически в мирное время.

bulaeva0312 написал:

[q]
Я должна найти его могилу.
[/q]

Действовать вам необходимо так:

1. Из наградного листа определить место службы (63-я кав. дивизия, 502-й отд. дивизион ПВО).
2. Уточнить по книгам учета рядового и сержантского состава дивизии дату ранения (бесплатный запрос в ЦАМО или обращение к тем, кто помогает за деньги)
3. Зная место службы и дату ранения, указать эти данные в запросе в ВММ. Даже если Ивана Федоровича нет в картотеке раненых, у работников архива будет возможность проследить цепочку госпиталей от приданного в конкретный момент конкретной дивизии до тылового госпиталя в Крыму.
4. Зная номер госпиталя, в котором Иван Федорович скончался от ран, вы сможете найти или книгу погребений за 1946 год (в том же ВММ) или вести поиск места захоронения в г. Сочи уже с конкретными параметрами (номер госпиталя и дата смерти).
5. Возможно, на умершего в 1946 году в госпитале г. Сочи воина выписывали свидетельство о смерти. Советую направить запрос в ЗАГС этого города.