Барков Василий Дмитриевич
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
29 марта 2013 4:28 Ella уже ответила, что для информации по наградным отделам № в/ч не нужен, единственно остается вопрос, как искать, если все же № в/ч неверный, а наград не было
И возможен ли поиск кого-либо по Военно-медицинскому музею без в/ч, если известен город, в котором был госпиталь, и время находжения там? | | |
| dolzhikoff2012
г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 182
| Наверх ##
30 марта 2013 8:55 Здравствуйте! 1.Здесь справочник дислокации госпиталей: http://www.soldat.ru/hospital.htmlВнесите в поисковую строку название города или района дислокации и отберите подходящие (по месту дислокации и дате) мед.учреждения. 2. По каждому госпиталю отдельно делайте запрос в Военно-Медицинский музей (большое количество госпиталей лучше не писать- могут не ответить, или искать будут поверхностно). Удачи! | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
4 апреля 2013 12:25 dolzhikoff2012 написал: [q] Здравствуйте!
1.Здесь справочник дислокации госпиталей:
http://www.soldat.ru/hospital.html
Внесите в поисковую строку название города или района дислокации
и отберите подходящие (по месту дислокации и дате) мед.учреждения.
2. По каждому госпиталю отдельно делайте запрос в Военно-Медицинский
музей (большое количество госпиталей лучше не писать- могут не ответить,
или искать будут поверхностно).
Удачи![/q]
Большое спасибо!! Однако здесь дислокация во время войны, а мой дед попал в госпиталь в конце 1948 г. | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
6 апреля 2013 20:42 sv-sent написал: [q] А что означает "попросите проверить по личному составу"?[/q]
Это означает, что сотрудник, исполняющий ваш запрос, смотрит опись по 51 СП. В полученной описи ищет дела с названием "Алфавитная книга рядового и сержантского состава" или "Список рядового и сержантского состава". В этих документах по ФИО ищет (находит или не находит) бойца. Если сведения есть, то в последней графе таблицы смотрит дату и причину убытия и указывает её в ответе. sv-sent написал: [q] Да, а если не знаешь в/ч, или ошибка - архивы ответ не дают?[/q]
Если номер части не указан, то никто ничего искать не будет. Если ошибка, то разыскиваемого вами бойца просто не найдут в данном полку. В вашем случае допускаю такой вариант, что в архиве не полезут в опись 51 СП, а сначала посмотрят сведения в ОБД, а потом будут искать по п/п 33560. Слова бабушки против документа военкомата. Кому верить? | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
6 апреля 2013 21:09 sv-sent написал: [q] я хочу узнать награды и боевой путь еще одного человека, родного деда. Документы, подтверждающие родство есть, а №в/ч нет, никаких военных документов нет, есть только фото уже 1946 г.[/q]
Для квалифицированного ответа на вопрос необходимо знать год смерти вашего дедушки. Если участник войны умер в 1949 году, это один алгоритм поиска. Если в 2001 году - другой. Поиск информации по рядовым и по офицерам также совершенно разный. | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
7 апреля 2013 3:06 7 апреля 2013 3:23 Михаха написал: [q]
sv-sent написал:
[q] я хочу узнать награды и боевой путь еще одного человека, родного деда. Документы, подтверждающие родство есть, а №в/ч нет, никаких военных документов нет, есть только фото уже 1946 г.[/q]
Для квалифицированного ответа на вопрос необходимо знать год смерти вашего дедушки. Если участник войны умер в 1949 году, это один алгоритм поиска. Если в 2001 году - другой.
Поиск информации по рядовым и по офицерам также совершенно разный. [/q]
Дед умер в начале 1980 г. По рассказам, в начале 1945 г. был младшим лейтенантом, а вот в 1946 или 1947 гг. разжалован до рядового. Кроме того, до разжалования был командирован в Войско Польское, точно неизвестно, до 9 мая 1945 г., или после. Известно, что летом 1946 г. служил в Польше, на фото подписан город Штаргардт (Старгард-Шецинськи?). Есть фото деда и других солдат в "ненашей форме", а вот друзья дарили фото, где все они в советской форме. Очень прошу подсказать какую-нибудь информацию для поиска Про деда я задавал вопрос в разделе Поиск по наградам, получил ответ, что для запроса в наградной отдел Подольска номер в/ч не нужен. Но вот если награды состояли только из медалей за взятие/освобождение городов, не знаю, ответят ли | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
7 апреля 2013 3:31 Михаха написал: [q]
sv-sent написал:
[q] А что означает "попросите проверить по личному составу"?[/q]
Это означает, что сотрудник, исполняющий ваш запрос, смотрит опись по 51 СП. В полученной описи ищет дела с названием "Алфавитная книга рядового и сержантского состава" или "Список рядового и сержантского состава". В этих документах по ФИО ищет (находит или не находит) бойца. Если сведения есть, то в последней графе таблицы смотрит дату и причину убытия и указывает её в ответе.
sv-sent написал:
[q] Да, а если не знаешь в/ч, или ошибка - архивы ответ не дают?[/q]
Если номер части не указан, то никто ничего искать не будет. Если ошибка, то разыскиваемого вами бойца просто не найдут в данном полку.
В вашем случае допускаю такой вариант, что в архиве не полезут в опись 51 СП, а сначала посмотрят сведения в ОБД, а потом будут искать по п/п 33560. Слова бабушки против документа военкомата. Кому верить? [/q]
Огромное спасибо за информацию!! А сохранившиеся письма подтверждают информацию бабушки, так как именно в/ч 33556 - это 51-й сп, 93сд 68 ск, в декабре 1944 находились в Югославии, а в письме передается привет из Югославии. А возможно ли, что в документе 1947 г. - ошибка? Итак, наверное, лучше сделать повторный запрос, просить проверять именно по личному составу 51 сп, и без военкомата тоже можно? Да, в письме сказано, что присвоили звание сержанта, может, где-то можно найти приказ об этом? | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
7 апреля 2013 10:46 sv-sent написал: [q] Итак, наверное, лучше сделать повторный запрос, просить проверять именно по личному составу 51 сп, и без военкомата тоже можно?
Да, в письме сказано, что присвоили звание сержанта, может, где-то можно найти приказ об этом?
[/q]
Читал в интернете, что некоторые люди посылают в ЦАМО заявки на платные запросы, получают счет, оплачивают и ждут результата. Также слышал, что на предложение выполнить платный запрос человек получает контрпредложение поработать в читальном зале самостоятельно. Никогда не общался с этим архивом письмами, за достоверность сведений не ручаюсь. Если звание сержанта присваивалось командиром полка, то необходимый вам приказ находится в деле "Приказы по полку" в фонде 51 сп. Общие соображения по теме: 1. Если вашего родственника нет в ОБД, это означает, что он не включен в списки безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 93 сд. 2. Почему он не включен? Варианты: командир 51 сп не передал в дивизию списки потерь или ваш родственник выбыл из части по ранению. 3. В случае ранения и дальнейшей смерти в медицинском учреждении на бойца должно быть несколько записей в ОБД (как минимум от ПЭП и от ЭП). Этих записей нет. Причина - искажение ФИО, года рождения, отсутствие документов у раненого в сочетании с невозможностью расспросить. 4. В ОБД встречаются бойцы, умершие в госпиталях, а вместо фамилии слово неизвестный в квадратных скобках. На прошедшей неделе разбирался со случаем, похожим на ваш. В документах СП не было не списков, не алфавиток на рядовых, одновременно полк не отчитывался о безвозвратных потерях. Поиск был неудачным. | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3988 | Наверх ##
7 апреля 2013 11:07 sv-sent написал: [q] Дед умер в начале 1980 г.[/q]
Значит, имел от военкомата удостоверение участника войны (льготы). Для выдачи этого удостоверения военкомат посылал запрос в Подольский архив и получил ответ, что ваш дед действительно участвовал в боевых действиях. Следы этой переписки - в военкомате по месту жительства. Если ваш дед получал военную пенсию, то его пенсионное дело (а в нём - основания для выплаты) может хранится в архиве областного военкомата. sv-sent написал: [q] для запроса в наградной отдел Подольска номер в/ч не нужен.[/q]
Это не относится к наградам "за выслугу лет", к медалям "за города" и к медали "За победу над Германией". В данных случаях награждение осуществлялось воинской частью, номера которой вы не знаете. sv-sent написал: [q] Есть фото деда и других солдат в "ненашей форме"[/q]
Может, запрос в польский архив? Не так много наших солдат служило в Войске Польском. Ну и стандартный набор: анкеты, автобиография и форма т-2 по местам послевоенной работы | | |
|
