Биркин Григорий Яковлевич
Пропал без вести в сентябре 1942 г.
Raisa28 Сообщений: 5548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10089 | Наверх ##
26 февраля 2023 18:03 Gloyko написал: [q] на сайте ПН дед указан в звании старшего сержанта, хотя в ноябре 1939г демобилизовался из рядов РККА в звании рядовой[/q]
Здравствуйте! Звание мог получить уже в 106 осбр, соответствующую его занимаемой должности. Gloyko написал: [q] что: «1,2 и 3 СБ сформированы из бойцов 2-3 года службы Дальневосточной Краснознаменной армии» можно ли предположить, что воевал он в составе одной из выше указанных бригад;
[/q]
Выделенная фраза, скорее относится к срочникам, к тем кто начал служить срочную до июня 1941 г. Григорий Яковлевич мог оказаться в любом из 4-х б-нов или ином подразделении 106 осбр. Возможно, что "3" в адресе - это номер 3 б-на. Только предположение. Gloyko написал: [q] если смысл писать запрос в краевой военкомат о предоставлении информации куда отправили призывника, если с их слов все документы переданы в архивы;[/q]
Нет. Gloyko написал: [q] - зная только номер бригады, в которой предположительно воевал дед, есть ли смысл делать запрос в ЦАМО.[/q]
Да. Для запроса по бригаде, достаточно указать только ее номер и наименование - 106 осбр. При письменном запросе, Стоит уточнить. Какую дату прекращения связи указать. В подворовом опросе - дата письма - 2 мая 1942 г. Полагалось записывать - дату написания письма, но нередки случаи, что в таких документах писали дату получения письма. Если письмо не сохранилось, то стоит учитывать и тот, и другой вариант. Т.е. дата последнего письма (дата написания) может быть и апрель 1942 г. и май 1942 г. В вики есть упоминание, что документы - списки личного состава были уничтожены, когда 106 осбр находилась в окружении в конце февраля - начале марта 1943 г. Возможно, сохранились другие документы, напр., финансовые, по которым можно установить его судьбу. Gloyko написал: [q] И самый, наверное, главный вопрос: если проводить поиск в ЦАМО самостоятельно, то что искать и смотреть в первую очередь?[/q]
Если Михаха не заглянет в тему, спросите в личке у него. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
26 февраля 2023 19:16 Gloyko написал: [q] В Смоленске на вопрос как так могло произойти ничего вразумительного мне не смогли ответить.[/q]
Что-то у них на него есть. Не приснилась же его фамилия военкому, при составлении книги памяти. И если он не значится в книгах призывников, значит он упоминается в других документах. Отправитель документа перепутал адрес получателя и отправил в тот, что на слуху. Вяземский- значит Вязьма. Проблема в другом. Найти эту бумагу в делах военкомата. Да и не факт, что там будет новая информация. Такие случаи распространенные, когда один человек значится в нескольких книгах. | | |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 799 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1258 | Наверх ##
27 февраля 2023 14:53 Raisa28Спасибо за отклик! Raisa28 написал: [q] В вики есть упоминание, что документы - списки личного состава были уничтожены, когда 106 осбр находилась в окружении в конце февраля - начале марта 1943 г[/q]
Да, я видела эту информацию, но в жбд есть запись от 16.08.1942г : [q] "По приказу Главнокомандующего Брянским фронтом, бригада сдала занимаемый р-н обороны частям 21 К.Д. и сосредоточилась в р-не Тульское, составляя резерв командующего Брянским фронтом"[/q]
. Запись от 15.11.1942 г: [q] "За время с 20.08.1942 по 15.11.1942г бригада провела доукомплектование личного состава"[/q]
В вики о том же, только сроки немного другие указаны: [q] «Выведена на доукомплектование с Брянского фронта.... Вооружена. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 22.09.1942 г.; проводит батальонные учения. Для того, чтобы бригада была готова к боевым действиям, необходимо дополнительное время на сколачивание.»[/q]
Исходя из данной информации, хочется верить, что возможно сохранились какие-то документы: по личному составу или финансовые. --- Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 799 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1258 | Наверх ##
27 февраля 2023 15:09 ale020 написал: [q] Отправитель документа перепутал адрес получателя и отправил в тот, что на слуху. Вяземский- значит Вязьма.[/q]
Поскольку извещения о пропаже деда без вести во время войны бабушка не получала, да к тому же дед значится в Книге Памяти Смоленской области, у меня возникло такое же предположение. Пару лет назад в телефонном разговоре с работником военкомата г. Вязьмы я высказала мысль, что по ошибке извещение могли отправить в Смоленскую область вместо Хабаровского края, на что получила категорическое "нет, этого не могло быть, так как в данное время территория области была оккупирована". --- Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
4 марта 2023 22:11 Gloyko написал: [q] в Книге Памяти Смоленской области[/q]
А Вы запросите документ на основании которого его включили в Книгу памяти. Это же не трудно. | | Лайк (2) |
| Valentina E Сообщений: 861 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 380
| Наверх ##
5 марта 2023 14:22 Gloyko написал: [q] Пару лет назад в телефонном разговоре с работником военкомата г. Вязьмы я высказала мысль, что по ошибке извещение могли отправить в Смоленскую область вместо Хабаровского края[/q]
Скорей всего, в Смоленскую область из Москвы примерно в 1995 году ошибочно направили данные о Биркине Григории Яковлевиче для составления Книги Памяти, местом призыва которого в донесении Хабаровского ГВК от 27.08.1946 г. указан "Вяземский горвоенкомат" (без указания региона).. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57817389 | | Лайк (1) |
Gloyko Хабаровск Сообщений: 799 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1258 | Наверх ##
5 марта 2023 14:33 Valentina E написал: [q] Скорей всего[/q]
Здравствуйте! У меня было такое же предположение. --- Биркин (с. Чесноково, Кузнецкий у, Томской г., с. Вышняя Замарайка Орловская г.), Климин, Шаров (он же Ульянов), Душанин (с. Араповка, с Стемас, д. Крутец Карсунский у Симбирской г) Кривов, Сивов (с. Кажлодка Тамбовской г. (ныне республика Мордовия), Ковшик (Полтавская г, Амурская обл), Ко(а)жарский | | |
|