Баев Иван Кириллович, 1923 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день. Помогите с поиском Баева Ивана Кирилловича, 1923 г.р. с. Ключи. Тюменцевский район, Алтайский край. Призван Тюменцевским РВК 12.12.1941 г. отправлен в в/ч 3911 (39 зап. стр.бр -104 зсп г. Омск). Других сведений нет.

В книге памяти запись явно ошибочно при наборе строчка сдвинулась вниз. Согласно алфавитной книги Тюменцевского РВК отправлен 12.12.1941 года в 39 запасную стр.бригаду (104 зсп) и все других больше данных нет. Не было ни писем ни похоронки.

Eugene66 написал:

[q]

ale1841 написал:
[q]

[/q]

Откуда данные?

Запросите военкомат призыва и редакцию КП.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585
[/q]

Eugene66 написал:

[q]
Сканы призванных вместе есть?
Кто еще отправлен вместе с ним?
Список команды? Именно список команды.

Ваша тема — поиск пропавших без вести.

Запрашивайте архив ЦАМО.
По запасному полку.
Прибыл или нет? Когда? Куда убыл , когда.....?
[/q]

Запрос в архив делал ответили то что надо в ОБД. С ним в один день призывался еще один односельчанин он погиб в 1944 году.

Здравствуйте!

Баев Иван Кириллович, 1923 г.р. с. Ключи, Тюменцевский район, Алтайский край.
Призван 12.12.1941 г. Тюменцеским РВК (согласно алфавитной книги №15) отправлен в в\ч 3911 (39 зап.стр.бр, 104 зсп, г. Омск).
Согласно послевоенного опроса 1947 г., запись - 06.1942 г. пропал без вести.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63756560
Больше ни какой информации нет.

Добрых Дел!

По Книге Памяти. Алтайский край. Том 6, раздел "Тюменцевский район", стр. 444
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585

ID 410927585
Фамилия БАЕВ
Имя ИВАН
Отчество КИРИЛЛОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Призван в 1941
Погиб в бою 15.12.1943

Вы не узнавали: - Может ли эту дату, как-то прокомментировать редакция КП?
Что известно по этому поводу в военкомате призыва? Имеется ли там Извещение о гибели солдата, именно с этой датой?
Может быть, есть какие-то материалы в архиве районного Совета Ветеранов? - они участвуют в составе редакции КП...

Есть ли у Вас имена сослуживцев солдата и список призывной команды?

Gnom7 написал:

[q]
Добрых Дел!

По Книге Памяти. Алтайский край. Том 6, стр. 444
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410927585

ID 410927585
Фамилия БАЕВ
Имя ИВАН
Отчество КИРИЛЛОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Призван в 1941
Погиб в бою 15.12.1943

Вы не узнавали: - Может ли эту дату, как-то прокомментировать редакция КП?
Что известно по этому поводу в военкомате призыва? Имеется ли там Извещение о гибели солдата?
[/q]

Похоронки не было. Военкомат кроме записи в алфавитной книги и записью в КП других сведений не имеет. Архив МО тоже ни чего дал. Запись в КП ошибочна так как послевоенный опрос РВК 1947 года запись 06.1942 г пропал без вести. Прошло пол года после призыва связи с домом нет записывали пропал без вести.

В донесении, данные из которого Вы привели в своем сообщении, есть отметка военкома о признании пропавшим без вести с апреля 1942. Значит, до апреля, связь семьи с солдатом сохранялась - военкоматчики ориентировались на дату последнего письма..
Управление по учету потерь (Москва) добавляло к этому сроку зазор в ещё два месяца.
Что это может значить? То, что его часть/команда была отправлена на фронт из Омска в марте-апреле 1942 года. (Сталинград?, Ростов?, Харьков?, Крым?, Ржев?, Воронеж?)

[q]
9.01.1942 года из 104-го зсп убыли маршевые команды 907, 908, 909. Бойцы из их числа проявились в составе 62-й отдельной стрелковой бригады.
В июне 1942 года из 104-го зсп отправлена маршевая команда на Волховский фронт. По прибытии в 392-й фронтовой запасный стрелковый полк Волховского фронта команда была распределена по воинским соединениям. http://comanda1941.ru/2017/01/...%BB%D0%BA/
[/q]

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 10 февраля 2020 17:30

В одно время с ним отправлялись:

Батищев Александр Петрович, 1923 г.р., с. Сосновка, Тюменцевского р-на, Алтайского края, данные имеются только в КП - пропал без вести в январе 1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410926898

Боров Герасим Иванович, 1923 г.р., с. Омутское, Тюменцевского р-на, Алтайского края, последнее письмо отправлено 21 апреля 1942 с дороги на фронт, НКО признало пропавшим без вести с июня 1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71520091

Бельков Николай Федорович, 1923 г.р., с. Макарово, Тюменцевского р-на, Алтайского края, мл. лейтенант, ком. взвода 120-мм минометов 564 сп 195 сд (на Юго-Западном фронте с 27.11.1942), участие в боях - Воронежский фронт с 28.08 по 04.10.1942 года, приказом ВС 195 сд Юго-Западного фронта от 08.03.1943 награжден орденом Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=15...ilManAward , с февраля 1943 числится пропавшим без вести https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73781946

Бакланов Михаил Степанович, 1923 г.р., дер. Ключи, Тюменцевского р-на, Алтайского края, красноармеец, повозочный 375 осмрр 724 отд. б-на связи 298 сд (Западный фронт), убит в бою 15.04.1942, захоронен Смоленская обл., Барятинский р-н, Фоминский с/с, д. Фомино https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1464927 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50149033

Брюханцев Леонид Григорьевич, 1923 г.р., дер. Ключи, Тюменцевского р-на, Алтайского края, гв. ефрейтор, стрелок-химик 272 гв. сп 90 гв. сд, убит в бою 09.02.1944, захоронен: Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, 2 км севернее д. Казаки, на северной опушке леса https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53917603 в КП не увековечен.

Вся проблема в том что ни в каких донесениях сведений о нем нет.
Пока найди списков маршевых рот явно поиск не сдвинется с места.

Манаков Николай Лаврентьевич, 1923 г.р., с. Черемшанка, Тюменцевского р-на, Алтайского края, мл. сержант, ком. отд-я 347 сп 308 сд, пропал без вести в марте 1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78274285

Приходько Иван Михайлович, 1923 г.р., дер. Сопляково, Тюменцевского р-на, Алтайского края, красноармеец, письменная связь с семьей прекратилась с июня 1942, пропал без вести в сентябре 1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71432704

ale1841 написал:

[q]
В одно время с ним отправлялись:
[/q]

Вот, это уже интересней! Только маловато, есть еще данные по призывникам? Добавьте в этот же список в своем сообщении, через кнопку "Редактировать" в правом нижнем углу текстового поля.
Что бы не раздувать тему, я добавлю данные на указанных Вами призывников сразу в Ваше сообщение.

Пока их смотрю, почитайте текст Положения о запасных частях военного времени сухопутных войск от августа 1941 http://www.rkka.ru/docs/real/zap/main.htm

Я бы выделил следующий пункт, весьма важный для составления хронологии Поиска:

[q]
33. Срок обучения в тыловых запасных частях устанавливается: в приемнике-распределителе до 15 дней, в строевых подразделениях до 1,5-2 месяцев и в учебных подразделениях 3 месяца, срок обучения минометчиков и артиллеристов мелкокалиберной артиллерии увеличивается в строевых подразделениях до 3 месяцев и в учебных подразделениях до 4 месяцев.
[/q]

Судя по ориентировочной дате прекращения связи (март-начало апреля), Ваш солдат, с момента призыва, вероятно, проходил в 104 зсп 39 зсбр учебные курсы младших военных спецов (пулеметчиков, ПТР-щиков, минометчиков, зенитчиков, химиков и т.д.), т.е. находился в учебке три месяца+одна неделя на КМБ (до учебки)+одна неделя на проверку комиссией и оценку степени подготовки маршевой роты. Итого, около 100-105 дней с даты призыва. Таким образом, вероятная дата отправки на фронт Вашего бойца в команде ложится на период с 20 марта по 25 апреля 1942, с возможным допуском на подготовку минометчика/зенитчика.

Тут негативный момент такой, что призывников из общей команды, на стадии КМБ в 104 зсп, могли быть разделены по специальностям:
- не имеющих рабочих и технических специальностей направляли по ускоренной программе и на фронт;
- тех кто разбирался в технике - на младших военных спецов, которых могли готовить в военном училище (особо способных могли и в само училище определить на курсы мл. лейтенантов).
Спецов по окончании учебы дробили по маршевым ротам, которые доставлялись адресно по ж/д сразу в фронтовые зсп, либо отправляли во вновь формируемые части на территории округа (но, последнее, в Вашем случае, маловероятно - солдат бы продолжал писать домой еще минимум месяц).

Дабы не гадать, нужно смотреть документы 104 зсп 39 зсбр в ЦА МО, определять дату точной отправки и пункт назначения.

На ОБД нашлось немного солдат, отправленных из 104 зсп в марте - апреле 1942

Волховский фронт
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543244
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10543528
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81557723
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82187447
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83527458

Западный фронт (в 202 фзсп)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995214562
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378360
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30378361
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30381187

Сроки поступления на Воронежский фронт в августе 1942 у мл. лейтенанта Белькова Николая Федоровича соответствуют срокам 2-го выпуска офицеров из 2-го Омского военно-пехотного училища.

Ищу пропавшего без вести дядю Баева Ивана Кирилловича.