Аксенов Кузьма Кондратьевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Но других зацепок пока нет, к сожалению
[/q]

Безвыходных положений не бывает.

Попробую сделать одну штучку... А Вы мне дальше поможете.

Нужно понимать, что к моменту призыва Вашего родственника, основной вал людских ресурсов война уже сорвала со своих мест, и в середине 1942 года бурные потоки призывников превратились в строго дозируемые ручейки, а значит количество призываемых ежемесячно с прифронтовых районов не могло превышать одной-двух маршевых рот (200-300 человек), ибо людские резервы - они конечны. Поэтому грамотное мобилизационное планирование является одним из столпов успешного ведения длительных боевых действий, поскольку не отнимает все силы у тыловых производств и структур обеспечения, тем не менее обеспечивая фронтовые части стабильным количеством подготовленного пополнения.

Так же нужно понимать, что в системе военкоматов присутствует та же воинская иерархия, что и в армии. Соответственно, если Облвоенкомат спустил разнарядку на районы, призывников из районов будут собирать и отправлять (не по одному человеку, а партией ) исключительно на центральный сборно-пересыльный пункт областного военкомата, где из них будут комплектовать маршевую роту (около 150 человек), направляемую в учебную часть.

Поэтому, я сделал выборку в ОБД по всем солдатам, призванным 15.08.1942 в Куйбышевской области (список призывной команды информативнее будет запросить в областном военкомате).
Получилось, в ОБД упомянуто 26 человек со всех районов области (Тыщь на кнопку "Скрытый текст"):

Не гарантирую, что все они ушли в одной маршевой роте, но если это все таки так, то отправка с областного военкомата в с. Тоцкое Чкаловской обл. должна была состоятся 19-21 августа 1942 года.

Тепереча, нужно покрутить этих воинов в ОБД (в т.ч. и по ВПП), по справочникам полевых почт, ППС и смотреть, какие в/ч будут в большем количестве и в близких временных промежутках.

Спасибо большое за помощь!

Сегодня вечером займусь, вчера удалось не все просмотреть!

Тут выжимка по поискам:

Войсковая часть полевая почта № 82730
Название: УЧЕБНЫЙ БАТАЛЬОН
Подчиненность: 38 СД (3Ф)

Войсковая часть полевая почта № 82603
Название: 7 ГВ. МСБР

Вы продолжите, что я по справочникам не перевел в в/ч

Уж больно большой разброс получился у команды - чему-то индивидуальному их учили, типа пулеметчики, ПТР-щики, пушкари и т.д..
Получается, что призывников помоложе отправили из Тоцкого в Ульяновское пехотное училище, команда "связь 1-15а" г. Ульяновск п/я 120 (вероятно артиллерийские радиокорректировщики), остальные, вероятно, осваивали более "грубую" технику в Тоцком.

Спасибо! Просмотрела, действительно большой разброс

Я это к тому Вам показал, что тут без списка призывной команды из РВК призыва и списка маршевой роты с Облвоенкомата будет трудно обойтись - нужно установить точно, в какой запасной полк их отправили на учебку? Затем, в ЦА МО поднимать доки этого полка, смотреть - куда дальше был послан Ваш родственник?

Из последнего списка можно чуть-чуть "выжать":

пропали б/в ноябрь-декабрь 1942 - Ваш родственник, Якямеев Василий Иванович, Семенов Иван Федорович п/п (ппс) 800 часть 158, и Юсупов Киям Фахртдинович с 19.09.42г. Ульяновское пехотное училище, команда \"связь 1-15а\";

пропал б/в январь 1943 - Крылов Иван Васильевич;

пропали б/в март 1943 - Афанасьев Николай Тиханович, Красильников Сергей Михайлович, Ларионов Алексей Петрович п/п 17521, Николаев Василий Гаврилович;

Остальные - позже.

Так что, пока другого предложить не могу - Вам нужно добывать списки.

Единственное, что могу добавить:
Полевая почтовая станция №0800 - штаб Донского Фронта (бывш. Сталинградский фронт 1-го формирования),

ппс 800, часть 148 = СЭГ № 1095 соединенный эвакогоспиталь;
ппс 800, часть 155 = ППГ № 85 полевой подвижный госпиталь;
ппс 800, часть 160 = ИГ № 4289 инфекционный госпиталь.
Все эти госпитали подчинялись штабу Донского фронта, поэтому - часть 158, скорее всего, тоже имеет отношение к госпиталю или медсанбату (фильтрационно-эвакуационный пункт).

Gnom7 написал:

[q]
Я это к тому Вам показал, что тут без списка призывной команды из РВК призыва и списка маршевой роты с Облвоенкомата будет трудно обойтись - нужно установить точно, в какой запасной полк их отправили на учебку?
[/q]

В РВК списков призывной команды нет, у них только алфавитная книга мобилизованных, необходимо просматривать всех призывников и смотреть совпадение по датам, однако жду ответа от них, вдруг действительно у них прадед записан с ошибкой.
Хотя могу Вам привести интересный пример, во одно и тоже время с прадедом призывался
Воробьев Иван Ворфоломич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 15.08.1942 Хворостянский РВК, Куйбышевская обл., Хворостянский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1944
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61521446
Однако в алфавитной книге РВК он тоже отсутствует. Но самое интересное, что на сайте "Подвиг народа" есть тоже Воробьев Иван только Варфоломеевич, тоже 1911 г.р., и призван Хворостянским РВК, только не 15.08.1942, а гораздо раньше. Вот и не понятная коллизия, вроде один и тот же человек, слишком много совпадений, только отчество неправильно написано в первом случае. http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilManAward
Вот и вопрос, а действительно ли они призывались 15.08.1942?!

Gnom7 написал:

[q]
Из последнего списка можно чуть-чуть "выжать":
[/q]

Спасибо, тоже обратила на это внимание!

Gnom7 написал:

[q]
В донесении есть пометка ГУК "Не учит." - Почему? Где-то ошибка в данных?
[/q]

Эта отметка означает просьбу УПП военкомату предоставить ф. 9 (анкету для поиска без вести пропавшего), напротив фамилии и стоит эта пометка. Думаю, эта проблема возникла по причине отсутствия в донесении даты прекращения связи с Кузьмой Кондратьевичем.

irina404
Тот что пропал без вести.
КП
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403181909
То, что награжден.
Воробьев Есть нграда к юбилею 40 летия победы.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403300920
Либо уточнять в военкомате.
Данные в КП в основном берутся из военкоматов.
---------------------------------------------------------------------------
Может быть призыв все таки 08. 1941 ?
Односельчане
Посмотрите одногодок

Думаю, что запрос в архив ЗАГСа, где родственник родился или жил до призыва, явно не помешает.
С просьбой указать точную дату рождения, дату выбытия с учета. Последняя информация позволит уточнить дату призыва или получить иную информацию.

Eugene66 написал:

[q]
Может быть призыв все таки 08. 1941 ?
[/q]

Посмотрела, действительно похоже, что одногодок призывали в 1941 году.
Только у меня показания родственников расходятся

Старшая дочь прадеда говорит, что его сразу не призвали как война началась, якобы у него была какая-то отсрочка. Призвали летом, забрали прямо с поля с утра, он даже домой не успел зайти, их посадили на трактора и увезли. Потом семья получила единственное письмо, что он в Тоцких лагерях и их везут на фронт. Больше писем якобы не было
А вот младшая дочь говорит, что прадеда призвали сразу как началась война. И от него получили 2 письма, помнит эти два конвертика. Последнее письмо приходило с фронта с Смоленской области. И больше не было вестей. А как война закончилась, пришел к ним в дом сослуживец прадеда и рассказал, что они под Смоленском попали в окружение, прадеда ранили в плечо, сослуживец мог убежать, а прадеда якобы взяли в плен.

пропал без вести в 1942 году