Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Алборов Семен Романович 1894 г.р.

Пропал без вести в 1942

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
AndreasDokkedal
Новичок

Зарубежье
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя K_LARA от 14 мая 2024 12:44

Здравствуйте,

Насчет боевого пути вашего деда, есть как минимум два варианта:

1) Нельзя исключать, что ваш дед служил в 328-й стрелковой дивизии, сформированной в Беслане где ваш дед был призван. Дивизия принимала участие в обороне Кавказа, но не Сталинграда (1). Однако: 328-я была сформировано в июле, а не весной. Возможно, ваш дед 3 (исправление: 4) месяца участвовал в учениях/боевой подготовке?

2) На всякий случай отмечу, что в Сталинградской битве принимали участие курсанты Орджоникидзевского училища (2). Они воевали на западном берегу Дона, в августе 1942 года боролись против плацдарма противника через Дон у Песковатки. Но ваш дед был красноармейцем, поэтому ваш дед, предпологаю, в рядах курсантов не воевал.

Конечно, ваш дед мог воевать и в совсем другом подразделении.

п/я означает "почтовый ящик". Но кому принадлежал этот почтовый ящик я, к сожалению, не знаю.

Здесь есть фотография вашего деда: (3)

На карте в той же ссылке отмечено что ваш дед был призван в Беслане, а не в Орджоникидзе (Владикавказе).

Ссылки:

(1) - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%8F)

(2) - Об этом пишет начальник штаба оборонявшей Сталинград 62-й армии Н. И. Крылов, в разных главах он упоминает Орджоникидзевское училище: http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_ni/02.html

(3) - https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

С уважением,
Андрей
---
Ищу: Шабуня, Посредников, Рыжков, Ефремов, Хайкин, Гольман, Фасман, Рейнус, Старченко (Бабиновичи)
AndreasDokkedal
Новичок

Зарубежье
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя K_LARA от 17 мая 2024 12:31

Добрый день,

Немцы в августе 1942 года безуспешно пытались захватить Туапсе, и 328-я дивизия действительно воевала там. Однако 328-я прибыла на фронт под Туапсе лишь 20 сентября, а ваш дед по всей видимости пропал без вести в августе. Возможно, ваш дед пропал без вести несколько позже.

То есть мы выяснили что ваш дед, вероятно, воевал в 328-й стрелковой дивизии хотя что-либо говорить с 100 % уверенностью пока рано.

Во время обороны Кавказа 328 сд была в составе Закавказского фронта.

Зайдите сюда и нажмите "Боевой путь" чтобы увидеть Беслан:

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
---
Ищу: Шабуня, Посредников, Рыжков, Ефремов, Хайкин, Гольман, Фасман, Рейнус, Старченко (Бабиновичи)
AndreasDokkedal
Новичок

Зарубежье
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

K_LARA написал:
[q]
Крылов очень интересно пишет.
[/q]


Я думаю, что радоваться пока рано. Гипотеза о том, что ваш дед служил в 328 сд базируется на сомнительных предположениях (что он призывался в Беслане, что не точно ибо это только фигурирует на карте и вообще даже если ваш дед призывался в Беслане он мог попасть в совсем другую часть).

Думаю, надо подходить к вопросу следующим образом:

- надо разобраться с тем, что означает почтовый адрес. Возможно почтовый адрес относится к месту а не к какой-либо воинской части?

- надо найти точную дату призыва вашего деда чтобы определить в какую часть он попал

А ведь не исключено, что ваш дед с марта по август 1942 года служил в нескольких частях

Не хочу вас расстраивать, но я думаю надо подходить к делу более скептически

---
Ищу: Шабуня, Посредников, Рыжков, Ефремов, Хайкин, Гольман, Фасман, Рейнус, Старченко (Бабиновичи)
AndreasDokkedal
Новичок

Зарубежье
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

K_LARA написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя AndreasDokkedal от 16 мая 2024 23:05

У Крылова " Именно для обороны Тракторного завода предназначалась 37-я гвардейская стрелковая дивизия."
Если связать данные Гроссмана и Крылова, то можно предположить (только предположить) что дед мог быть в 37-й. Как же женщине сложно в этих вопросах разбираться.

Обращаюсь ко всем, кто ищет родственников. Прочитайте Гроссмана (военный корреспондент). У него много фамилий указано. Кто знает, может быть кому и удастся знакомую фамилию увидеть.
[/q]



В обороне Тракторного принимала участие и 112-я стрелковая...
---
Ищу: Шабуня, Посредников, Рыжков, Ефремов, Хайкин, Гольман, Фасман, Рейнус, Старченко (Бабиновичи)
AndreasDokkedal
Новичок

Зарубежье
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя AndreasDokkedal от 17 мая 2024 18:10

В таких случаях, чтобы продвинуться дальше, обычно советуют писать в военкомат, вам надо узнать точную дату призыва вашего деда и при наличнии список команды (а не призыва).
Как я понял, список команды лучше призыва тем, что он содержит информацию о том, кто с вашим дедом ушел на фронт. И вообще при запросе в военкомат легче узнать в какую часть попал ваш боец.


(Короче, приведенный вами почтовый адрес - это адрес какого-то тылового (возможно резервного) подразделения или госпиталя, но не боевой части. Так и написано: подразделение 19 а не "часть".)

---
Ищу: Шабуня, Посредников, Рыжков, Ефремов, Хайкин, Гольман, Фасман, Рейнус, Старченко (Бабиновичи)
MARIA74

Москва
Сообщений: 468
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 286
>> Ответ на сообщение пользователя K_LARA от 14 мая 2024 12:44

Здравствуйте! Ссылка на сторонний ресурс, на котором даны ответы: Алборов Семен Романович http://www.polk.ru/pomogite-najjti/56868/

На сайте Память Народа: извещение вручалось дочери Семёна Романовича

Алборов Семен Романович
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: погиб (пропал без вести)
Информация об архиве -
Источник информации: ВК Республики Северная Осетия-Алания
Фонд ист. информации: Отдел ВК по Пригородному р-ну
Дело ист. информации: 11100176 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&


о призыве Алборова Промышленным РВК

Алборов С. Р.
Наименование военкомата: Промышленный РВК
Дата и место призыва: Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н
Дата призыва: 23.03.1942
Выбытие из воинской части: 23.03.1942
Дата документа: __.__.1942
Информация об архиве -
Источник информации: ВК Республики Северная Осетия-Алания
Фонд ист. информации: Отдел ВК по г. Владикавказ
Дело ист. информации: 11100044 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Награждённый Медалью "За оборону Сталинграда" Албаров Семён Романович, стрелок, с 22 августа 1942 г. по 2 февраля 1943 г. - охрана и оборона СталГРЭС -... Все военнослужащие, вошедшие в список, имеют справки об участии в обороне г.Сталинграда, но медали не получали..." ( смотри стр.1 - список личного состава бывшего 178 полка 19 дивизии войск НКВД...). Список подписан 20 ноября 1943 г. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

K_LARA
Новичок

Балашиха
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
Нашла в соседней теме
Вдруг кому пригодится в поисках в части п/я.
https://forum.vgd.ru/post/14/3192/p4381188.htm


Сталинградский городской комитет обороны

в годы Великой Отечественной войны

(Селиверстов П. И., Дубовка, п/я 7, литер 04,
Сталинградская школа пилотов).

«Мы, наверное, больше не увидимся, так как я погибну
с голоду. Хлеба нам дают в сутки 400 г и по утрам
похлебку. Шли 15 суток пешком, приходилось красть кур
и гусей».

(Чернышев Г. Ф., с. Оленье, Дубовского района
п/я 4/2, Сталинградская школа пилотов).

«Питание плохое, хлеба дают 700 г в сутки. За деньги
ничего не купишь».

(Гравцов А. Е., ст. Прудбой, п/я 73-13).

«Служба для меня тяжелая, харчей не хватает, всегда
полуголодный. Вышлите хотя бы маленькую посылку».


(Купавсков И. П., Дубовка, п/я 2,
литер «Е», Сталинградская школа пилотов).

«Идем пешком без сна и без харчей. Вши заели,
месяц не менял белье. За время похода опухли ноги;
двое суток нам совершенно не давали харчей».

(Труданов Я. М., Дубовка, п/я 6, литер 3/9,
Сталинградская школа пилотов).

«Сейчас живу плохо. Голодный, ели сырую капусту.
20 дней шли пешком, давали нам по 600 г хлеба и один
раз в день приварок».

(Кирсанов В. Н., Дубовка, п/я 7,
литер 20, Сталинградская школа пилотов).

Начальник УНКВД Сталобласти
майор госбезопасности

Начальник 2-го спецотдела УНКВД
старший лейтенант госбезопасности

Верно:

ЦЦНИВО. Ф. 171. On. 1. Д. 12. Л. 58 — 63. Зав. копия.

«Присылай скорее хотя бы ржаного хлеба. Людей
морят голодом».

(Селионов А. В., Дубовка, п/я 7,
литер 76, Сталинградская школа пилотов).

«Шли 16 суток, приходилось быть голодным. Варят
два раза в сутки. Хлеба получаем 400 г, приварок дают
одну тарелку на двоих. Мы очень голодаем».

(Давыдов Д. К., Дубовка,
п/я № 6, Сталинградская школа пилотов).
«Некоторые красноармейцы едят сырую капусту.
Высылайте мне сухарей».

(Черваков П. И., Красноармейск,
п/я 119/2-А 337 стрелковая дивизия).

«Живем плохо — холодно, мокро и недоедаем. До
сих пор ходим в пилотках».

(Резник В. В., Красноармейск,
п/я 119/3-10, 337 стрелк[овая] дивизия).

«У нас почти все бойцы голодают и антисоветски
настроены. Кушать дают два раза в день и 700 г хлеба.
Половина бойцов раздета. Некоторые бойцы говорят
«скорее бы нас послали на фронт. Мы им навоюем.
Будем сдаваться в плен».

Воспитательная работа в полку не проводится.
Бойцы просят у населения хлеба».

(Никитин, Дубовка, 70 стр[елковый] полк, 45 бригада).

Воронин

Холмачев
М. Скворцова

источник Электронная библиотека исторических документов

Про Дубовку мне еще Евгений очень помог. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈