Стоит ли перенести сумские темы в раздел: Восточная Украина?
ОПРОС
ЁжикМодератор раздела  Москва Сообщений: 380 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 249 | Наверх ##
8 марта 2009 17:07 8 марта 2009 17:09 татиа написал: [q] Гетьманец, Ёжик,
Мое личное мнение: разговор развивается вполне логично.
Начали с частного вопроса о Сумской области, но он связан с логикой структуры всего раздела "Украина".
Например, почему мы хотим выделить "Слобожанщину" и не выделяем "Волынь", например, или "Галичину"?
Ведь в предложении "Восток", "Запад", "Центр", "Слобожанщина" есть смешение двух принципов деления,
территориально-административного и территориально-исторического. Мне кажется, что ясная, понятная всем
структура возникает тогда, когда избирается один принцип деления.
По-моему, нужно или уж браться за реформу и провести ее последовательно, добившись внятности и соразмерности
результата. Либо оставить все как есть, раз уж на форуме к существующей структуре привыкли. [/q]
Танюшенька, ты всё правильно пишешь, получается, что у нас в мыслях есть следующие разделы: 1)Украина, общие вопросы, 2)Украина, условно Запад, Центр и Восток, 3)Украина Слободская и др. 1 и 2 есть и по факту, что касается третьего, так пока поступило предложение (как я это поняла) выделить Украину Слободскую (хоть в отдельный раздел, хоть перенеся области между разделами). Я считаю, что когда найдутся желающие организовать раздел Волынь, например, и вести там вполне конктретные разговоры, тогда нужно будет открыть и эту тему, как впрочем и другие. Я не вижу проблем в этом, просто считаю, что нужно решать всё в своё время. А то мы как депутаты, которые заводят разговор об увеличении пособий для матерей одиночек, а потом находятся другие, которые уводят разговор к тому, что и пособия инвалидам нужно увеличить и пособия не только одиноким матерям и т.д. и т.п. и в итоге поговорив обо всём сразу, не решают ничего. А так бывает всегда если валить всё в кучу. (Это не к Танюше, четкость и ясность её мысли видна невооруженным взглядом). Предлагаю решить сегодня одно, завтра второе, послезавтра третье. Это гораздо эффективнее на мой взгляд. В связи с этим, если у всех мнение уже сформировалось, думаю нужно его просто высказать ещё раз дабы не запутаться в наших предыдущих прениях. Я предлагаю каждому написать своё мнение - что нужно сделать (оставить как есть, перенести Сум.область в другой раздел, выделить Укр.Слоб. и т.д. и т.п.) и почему именно это. SerGo57 Спасибо за поздравления! ---
Ищу в ГАДЯЧСКОМ УЕЗДЕ:
Данько, Дузев/Дузь/Гузь, Пенчук/Пинчук, Усик | | |
| Vodnik_dnepr Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА
Сообщений: 1910
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1223 | Наверх ##
8 марта 2009 19:00 Лично я вижу два варианта развития событий: а) объединить подразделы б) оставить прежнее УСЛОВНОЕ деление и создавать "темы по требованию/желанию" в пределах существующего деления. Судите сами: Украина, условно Запад(10 областей) - 60 тем/ 1503 сообщений Украина, условно Центр( 8 областей) - 63 темы/ 7981 сообщений Украина, условно Восток( 7 областей) - 65 тем/ 3268 сообщений ---------------------------------------------------------------------------------------------- ИТОГО ( 25 областей) 188 тем/ 12 752 сообщений (а сколько "двойников"?  ) Для сравнения размеров, данные других разделов: Книги и другие источники - 445 тем/ 27059 сообщений Поиск родственников и однофамильцев - 1847 тем/ 15062 сообщений Поиск родственников и однофамильцев 1 - 610 тем/ 2698 сообщений Белоруссия - 155 тем/ 5291 сообщений Польша (Polska) - 233 тем/ 7984 сообщений Лично я бы объединил подразделы "Украина, условно Центр" и "Украина, условно Восток"( для начала). Что это даст: 1. Отпадёт необходимость содержать "губернскую тематику" в двух местах 2. Снизит "потребность" прыгать между этими подразделами. Основные темы раздела - в соответствии с административно-территориальным делением: а) область - областной архив б) губерния в) полковое. Количество основных тем - около 120(с учетом Запада). Остальные темы - относить к вспомогательным и по отношению к ним действовать по принципу "Чем меньше(по количеству и размерам) - тем лучше" ---
Мира Вам! | | |
| татиа
Москва
Сообщений: 2741
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1282
| Наверх ##
8 марта 2009 21:44 Ёжик, Ежичек, а что же нам всем делить (кроме Украины, конечно, на разделы  ). Сейчас будем оперативно и конструктивно искать конценсус (по тонкому выражению админа). Одинокие матери без пособия, надеюсь, не останутся . SerGo57, Спасибо за поздравления . Вы на нашем конценсусе крест, покамест, не ставьте. Мы еще в процессе. Vodnik_dnepr, Пункт "б" мне более-менее понятен. А вот Ваш пункт "а" надо бы переварить... Объясните, пожалуйста, уважаемой аудитории в случае пункта "а": 1. Как называются разделы после объединения? 2. Как выглядит искомая "Сумская область"? 3. Вы "Слобожанщину" совсем игнорируете или предлагаете ее отражать в темах "Слободских полков"? Очень надеюсь, что все уже немного выпили и закусили... ---
Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
| Vodnik_dnepr Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА
Сообщений: 1910
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1223 | Наверх ##
9 марта 2009 18:11 9 марта 2009 18:12 татиа написал: [q] Объясните, пожалуйста, уважаемой аудитории в случае пункта "а":
1. Как называются разделы после объединения?[/q]
Раздел можно назвать "Украина"(а на первом этапе объединения, без "Украина, условно Запад", - "Украина, условно Центр+Восток") татиа написал: [q] 2. Как выглядит искомая "Сумская область"?[/q]
Тема так и выглядит - "Сумская область" татиа написал: [q] 3. Вы "Слобожанщину" совсем игнорируете или предлагаете ее отражать в темах "Слободских полков"?[/q]
Административно-территориальное(облать-архив, губерния, полковое) деление остаётся приоритетным (см. на примере нынешнего вида подраздела "Украина, условно Центр" - основные темы вынесены в начало списка), а если что-то не всписывается в него по объективным причинам - по желанию форумчан может быть выделено в самостоятельную тему... ---
Мира Вам! | | |
| Vodnik_dnepr Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА
Сообщений: 1910
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1223 | Наверх ##
10 марта 2009 23:44 Разгребал "Раздел без правил" - наткнулся на раннее обсуждение деления в разделе "Украина". Т.к. в нём изложен первоначальный принцип условного деления раздела на подразделы прежним администратором Форума ( и некоторые интересные замечания и ссылки форумчан), перенёс сообщения в эту тему.... ---
Мира Вам! | | |
toptschij Сообщений: 313 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 162 | Наверх ##
11 марта 2009 7:53украина Vodnik_dneprздравствуйте! идея вроде как не плохая, но вот одна загвоздочка... все эти перемещения влияют на посещения! некоторые пользователи не столь регулярно как Вы посещают темы, вот они то и потеряются, а инфо могут обладать полезной. надо старые темы оставить и в них перечень всех былых тем со ссылками на новое расположение... вот только начнут писать в старые темы и всё пойдет заново. боюсь что положительный эффект будет погребен под потерями времени и пользователей я сам столкнулся с тем, что в некоторые темы заходил по разу или два, инфу скачал, вышел и через неделю забыл название темы, а появилось кое-что новое. пришлось через поиск повторять предыдущие шаги. легче оперировать ссылками а все объединения, выделения напоминают мне игры нашего политикума ну они то понятно что подмутят ситуацию и ловят рыбку в мутной воде, а нам что ловить? так что я против переноса тем, так как Вы предлагаете. к примеру не вся Сумская обл была в составе Харьковской губернии, и конечно же наоборот... а люди ориентируются по своим представлениям а возможно произвести подразделы? допустим раздел Украина, подразделы старые, а некоторые темы отсортировать и выложить ссылки в тематическом каталоге к примеру Украина - казаки- гетьманские полки (слобожанские полки) и просто ссылку на тему которая в старом подразделе? с уваже  нием ---
все люди братья, ну, иногда сёстры... | | |
| BorodaevskiyVI
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
19 марта 2009 21:43Опрос Уважаемые модераторы!Голосование завершено и теперь окончательное решение за Вами. При этом советую обратить особое внимание на следующее высказывание. татиа написала:[q] Ведь в предложении "Восток", "Запад", "Центр", "Слобожанщина" есть смешение двух принципов деления,
территориально-административного и территориально-исторического. Мне кажется, что ясная, понятная всем
структура возникает тогда, когда избирается один принцип деления.[/q]
Надеюсь, что Вы в своем решении прийдете к наиболее приемлемому принципу - это территориально-исторический, так как в территориально-административном мы находимся в самом начале своего исследования, а потом мы живем в Слободской Украине, Гетьманщине, Волыни, Галичине и других исторических областях Украины. Территориально-исторический принцип деления даст возможность исследователям-новичкам более шире познать и прочуствовать историю страны. Будет способствовать появлению новых публикаций по истории регионов и новых научных работ. Я надеюсь, что наряду с вопросами и ответами по родословиям в темах будут серьезные дискуссии по редким находкам исследователей. И еще. Ведь форум может стать серьезным подспорьем для студенчества и диссертантов. Очень интересно, сколько же из четырнадцати проголосовавших "ЗА", высказалось за выделение отдельного раздела "Слободская Украина". Было бы рационально, в порядке эксперимента, выделить отдельно такой раздел. А далее посмотреть как реструктуризировать остальные разделы. Желаю принять правильное и быстрое решение. С уважением BorodaevskiyVI | | |
| BorodaevskiyVI
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
21 марта 2009 21:16 Уважаемые модераторы!
Я предлагаю временное компромиссное решение:
Украина, условно Запад остается в прежнем виде.
Украина, условно Центр остаются все области кроме Сумской, которая переходит в другой раздел.
Украина, условно Восток: переходят в другой раздел Харьковская, Донецкая и Луганская области. Раздел переименовывается в Украина, условно Юго-Восток и в нем остаются Днепропетровская, Херсонская, Запорожская области и Автономная республика Крым.
Появляется новый раздел:
Украина, условно Восток (Слободская Украина)Сумская, Харьковская, Донецкая и Луганская области.
Я волнуюсь за раздел Украина, условно Восток (Слободская Украина), а реструктуризация остальных разделов - за модераторами и знатоками тех регионов. И это есть компромисс. А то, что в дальнейшем форум перейдет на территориально-исторический принцип разделов, у меня нет сомнений. Но сейчас дайте возможность, в виде эксперимента, заработать историческому разделу "Слободская Украина".
С уважением и наилучшими пожеланиями на скорейшее принятие решения BorodaevskiyVI
| | |
Гетьманецбунчуковий товариш в абшиті  Кыйив Сообщений: 1353 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1174 | Наверх ##
21 марта 2009 21:19 BorodaevskiyVIого! недавно заходил на эту тему и не видел Вашего последнего сообщения! Я тоже думал про некий похожий вариант! Но у Вас он уже готов и прописан! Я поддерживаю!  ---
«Але то тот правдивий козакъ, которий тепер у войску при боку Ясне Вельможномъ доброд1еви Его Милости Пану Гетманови за Отчизну свою крваво працуетъ и горлуетъ»
мой сайт
www.sfragis.com | | |
| Vodnik_dnepr Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА
Сообщений: 1910
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1223 | Наверх ##
21 марта 2009 21:45 BorodaevskiyVI написал: [q] Украина, условно Центр остаются все области кроме Сумской, которая переходит в другой раздел.
Украина, условно Восток: переходят в другой раздел Харьковская, Донецкая и Луганская области. Раздел переименовывается в Украина, условно Юго-Восток и в нем остаются Днепропетровская, Херсонская, Запорожская области и Автономная республика Крым.
Появляется новый раздел:
Украина, условно Восток (Слободская Украина)Сумская, Харьковская, Донецкая и Луганская области.[/q]
Подраздел "Украина, условно Центр" подготовлен мною к такому развития событий % на 75. За раздел "Украина, условно Восток" говорить не могу. Т.к. мне лично "ближе к телу" объединение в "Украина, условно Центр+Восток" чем перераспределение(объединение потребует меньших трудозатрат), то извините, но участия в работах по перераспределению лично я не принимаю (хотя и не отвергаю в принципе возможность таких реформ)... С уважением... | | |
|
