Моё счастливое детство
Что было хорошего в СССР
OVerner Зеленоград Сообщений: 1478 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4708 | Наверх ##
24 февраля 2016 9:27 [q] В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успех...[/q]
Что ж, согласимся. Финальная "неудача" была настолько сокрушительной катастрофой, что (согласно Сергею Сергеевичу Ольденбургу) прославлять Николая II может только невежда. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10349 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19815
| Наверх ##
24 февраля 2016 10:03 OVerner написал: [q] Финальная "неудача"[/q]
- это предательство генералов и прочих "деятелей"... "Кругом измена, и трусость, и обман" - слова из дневника Государя... А вот более полно эта часть текста из Черчиля: "В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Дело не в том, кто проделывал работу, кто начертывал план борьбы; порицание или хвала за исход довлеют тому, на ком авторитет верховной ответственности. Почему отказывать Николаю II-му в этом суровом испытании?.. Бремя последних решений лежало на Нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось Ему. Стрелкою компаса был Он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II. Почему не воздать Ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление < России > в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было Его доли? Несмотря на ошибки большие и страшные, тот строй, который в Нем воплощался, которым Он руководил, которому Своими личными свойствами Он придавал жизненную искру — к этому моменту выиграл войну для < России >." С уважением! Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25281 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20842 | Наверх ##
24 февраля 2016 10:35 24 февраля 2016 10:39 Вот придет хозяйка Дневника, Клавдия, она вам задаст!! Тему, того... портите.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10349 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19815
| Наверх ##
24 февраля 2016 10:42 Мне тоже кажется, что тема о другом... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1478 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4708 | Наверх ##
24 февраля 2016 10:55 valcha написал: [q] Вот придет хозяйка Дневника, Клавдия, она вам задаст!! Тему, того... портите.[/q]
Ну я же в качестве отступного выложил свою детскую фотографию Пусть удалит треп, но я и тут молчать не буду OlegVS мухлюет, не приводит источник своей цитаты. А можно ведь сравнить его версию с тем, что переводили профессионалы: OlegVS написал: В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Дело не в том, кто проделывал работу, кто начертывал план борьбы; порицание или хвала за исход довлеют тому, на ком авторитет верховной ответственности.Почему отказывать Николаю II-му в этом суровом испытании?.. Бремя последних решений лежало на Нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось Ему. Стрелкою компаса был Он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II. Почему не воздать Ему за это честь? | Черчиль В. Мировой кризис.. — М.; Л.: Госвоениздат, 1932: Когда наступают времена больших событий, лидер нации при государственном кормиле – кто бы он ни был – всегда повинен в поражении и оправдан успехом. И кто бы на деле ни тянул лямку тяжких трудов, чей мозг ни рождал бы военные планы, вина или награда всегда ложатся на главного, ответственного за всё руководителя. Почему Николай II не прошёл сурового испытания? Он наделал много ошибок, но кто из правителей не ошибался? Он не был ни великим вождём, ни великой личностью. Он был лишь честный, бесхитростный человек средних способностей и доброй натуры; опорой всей его жизни была вера в Господа. Но от него ждали тяжких, важнейших указаний. Он был вершиной, где все решения сводятся к кратким «да» или «нет»; где мало обычных способностей человеческих; где будущее темно; где надо давать ответы. Он должен был указывать направление, словно магнитная стрелка компаса. Война или мир? Отход или наступление? Направо или налево? Свободы или твёрдая рука? Уйти или остаться на троне? Так выглядело бранное поле Николая II. Почему он не стяжал на нём чести?
|
Разительная разница | | |
schuttenhoff САМАРА Сообщений: 3360 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6459 | Наверх ##
24 февраля 2016 11:18 К бабушке в деревню Юрий НЕПОЛЬСКИЙ
К бабушке в деревню отвезли на лето, Даже не спросили, а хочу я это, В первый день в колодце утопил сандалии И под зад ладошкою мне тут надавали.
А потом зерно я курам всё рассыпал, Дедушка, увидев, чуть в окно не выпал. Чтоб меня дед с бабой снова не ругали, Спрятался я в будке - целый день искали.
Собирая в кепку яйца на насесте, Я хотел как баба замесить их в тесте. Не нашел муки я, замесил в песочек, Где нибудь с десяток и еще с пяточек.
После свинье Машке я открыл калитку, Побежала хрюшка по деревне прытко, Ну а сам, уставши, спать прилёг в сарае, Снова всей деревней с Машкой нас искали.
Деда самогончик- полную бутылку На глазах его я вылил на крапивку, А когда вторую мы с котом разбили- Деда валерьянкой еле отпоили.
Чтобы не простыл я, не ходил с соплями, Свитер с безрукавкой на меня напялен, Кепку заменяет бабушкин платочек, Будто не мужик я - маменькин сыночек.
Вот хожу в платочке, порваны колготы, На ногах в носочках бабушкины боты. Приезжайте мама с папою поскорее, Я в такой одежде скоро тут сопрею.
Хорошо в деревне! Воздух и природа, Этим летом стукнет мне четыре года, Как пастух колхозный я ругаюсь матом.... Одного ребёнка отпускать не надо!
--- Титов, Воробьев, Рогов, Меркулов, Колмогоров - Николаевский уз. Самарская губ., Коршиков, Болотов - Курская губ. Тимский уз., Герасимов, Вергачев - Ивановская губ., Меркулов, Рогов, Воробьев (Косолапов) - Тульская губ. Одоевский уз. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25281 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20842 | Наверх ##
24 февраля 2016 11:32 24 февраля 2016 11:51 OVerner написал: [q] OlegVS мухлюет[/q]
Специализация такая. OVerner написал: [q] Разительная разница[/q] Теперь в МГЛУ новый ректор, все переводы отныне будут такими  . А Черчилля (цитата) переводил\трактовал Алферьев Евгений Евлампиевич (2.10.1908—2.03.1986), церковный историк, церковно-общественный деятель, поэтому и стиль такой.
Счастливое детство моей мамы и ее брата при Николае II Аренсбург 1910-1913
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Gul Сообщений: 12940 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 39920 | Наверх ##
24 февраля 2016 11:43 А здесь и переводить не надо... Антон Павлович Чехов: [q] «Про императора неверно говорят, что он больной, глупый, злой. Он просто обыкновенный гвардейский офицер».
[/q]
Николай Георгиевич Гарин-Михайловский (1852—1906), писатель, был приглашен в императорскую семью после возвращения из поездки по Манчжурии и Корее: [q] «Это провинциалы! Не скрою, я шел к ним, очень подтянувшись и даже несколько робея. Личное знакомство с царем — это не совсем обыкновенное знакомство... И вдруг сидит симпатичный пехотный офицер, курит, улыбается, изредка ставит вопросы, но всё не о том, что должно интересовать царя, в царствование которого Россия выезжает на берега Тихого океана, где встречают вовсе не друзья, и — не радостно... Зачем же звать к себе? А если позвал, то умей отнестись серьезно...»
[/q]
Очень понимаю, что не в тему... Хотя, как сказать, ... | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10349 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19815
| Наверх ##
24 февраля 2016 13:33 Уважаемый OVerner, давно уже не удивляюсь вашей манере вести дискуссию... OVerner написал: [q] треп[/q]
OVerner написал: [q] мухлюет[/q]
Пусть наши с Вами точки зрения и не совпадают, но мне кажется, что необходимо относиться к оппоненту уважительно... Впрочем, дело ваше... Цитировал же я по упомянутой книге: http://www.rulit.me/books/cars...5-171.htmlС уважением! Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1478 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4708 | Наверх ##
24 февраля 2016 15:30 24 февраля 2016 15:34 OlegVS написал: [q] Пусть наши с Вами точки зрения и не совпадают, но мне кажется, что необходимо относиться к оппоненту уважительно... Впрочем, дело ваше...[/q]
Я уже писал много раз, меня не интересует суть отвлеченных обсуждений, мне любопытен именно стиль или манера вести дискуссию. Теперь о цитате из Черчилля. OlegVS написал: [q] А вот более полно эта часть текста из Черчиля[/q]
1. Любой, хоть мало-мальски, на школьном уровне знакомый с предметом, т.е. с биографией и какими-нибудь речами Черчилля, обнаружил бы в приведенной Вами цитате неадекватность текста приписываемому автору. Кроме того, его сразу бы насторожил пропуск в цитате. 2. Из уважения к Вам, я посчитал Вас компетентным в том, о чем пишите. 3. Далее, из этого следует, что человек, видящий сомнительность цитаты и, тем не менее, не перепроверяющий, а приводящий ее (т.е. треплющий), мухлюет и проявляет неуважение к читающим его текст, ибо полагает их некомпетентными, либо достаточно ленивыми, чтобы самим не перепроверить такую несуразицу. 4. Если же перепроверить, то станет очевидно, что английский SHOULD значит, среди прочего, не только "долженствование в форме рекомендации", но и "эмоционально-усиленно выражает удивление, возмущение и т. п.". И становится очевидным, что перевести фразу "Why should he reap no honour from them?" можно только "Почему он не стяжал на нём чести?", но никак не "Почему не воздать Ему за это честь?". Тем более это очевидно, если прочитать пропущенный кусок текста: "Он наделал много ошибок, но кто из правителей не ошибался? Он не был ни великим вождём, ни великой личностью. Он был лишь честный, бесхитростный человек средних способностей и доброй натуры; опорой всей его жизни была вера в Господа". Т.е. предлагается поверить, что Черчилль призывал "воздать Ему за это честь"  . И.т.д. 5. Впрочем, если в п.2 я ошибался, примите мои искренние сожале... извинения по поводу "мухлюет". | | |
|