Поиск по базе, заполненной по печатным источникам

северный юрий владимирович написал:

[q]

prosk написал:

[q]

Все, что доступно удаленно, уже пересмотрено.

[/q]

Что то не хватает. В Калужской много потомков, но Зиновия, Юлия, Петра, Ивана и Бориса.
Другой вопрос, если ее предки по женской линии или она сама вышла замуж за мещанина - то она и ее дети мещане. Но Вы даете ее дворянскую фамилию. Это ее девичья фамилия или по мужу?

[/q]

Это девичья фамилия. Род Добротворских во многих губерниях. Все - записаны в третью часть дворянских родословных. В Смоленской книжке в примечаниях отмечено - 2 фамилии. Несколько Добротворских нашла в Памятных книжках. Один из них, Василий Андреевич, был Секретарем Консистории. Период его служебной карьеры при определенных допущениях подходит для времени жизнедеятельности моего прадеда. Но, связки нет! Вот ее и ищу. Вам большое спасибо.

северный юрий владимирович написал:

[q]

prosk написал:

[q]

во многих губерниях.

[/q]

У меня встречается фамилия Эсмонт. Их 4 рода. И друг друга не знают. Мои из Смоленска перебрались в Самарскую губ.
Вообще то фамилия Добротворский, по идее, священническая.

[/q]

Конечно, и Добротворские среди потомственных дворян, записанных в разные губернии, вряд ли знали друг друга. Но это ведь не означает, что они, по крайней мере, кто-то из них, не были дальними родственниками. Это трудно прверить, документы извлечь из глубин времени почти невозможно. А то, что "по идее" - мне. кажется, "как в большинстве случаев" считается. Мои гугловские запросы по происхождению фамилии "Добротворский" в подавляющем большинстве именно так и трактуются. Но, однажды, на форуме, встретила другую версию - географическую. Зацепило. Добралась до городка Добротвор, что существовал во времена Речи Посполитой. По документам того времени - в оригинале на латыне! - упоминается " священник Феодор "славного города" Добротвор. В интернете нашла ссылки на две книги, где упоминается город Добротвор. Так, автор книги об истории Православной Холмской Епархии епископ Модест рассказывает о судьбе Язвинского монастыря под Добротвором. Интересно, что называя главу монастыря, он дает уточнение: «Игумен Язвинский и Добротворский или игумен монастыря Язвинского под Добротвором». И Язвинский, и Добротворский впоследствии стали личными фамилиями. А в городе этом были помещики и польские, и, естественно, русские. Вообше, судя по всему, он был полиэтническим. Была шляхта польская, русские помещики... . Подробности у меня записаны отдельным файлом.Всю историю о предках, по большому счету, писала для себя. О публичном прочтении как-то не задумывалась. Если интересует могу переслать, как это пишут на форумах, - в личку. Там и сканы-выдержки из книги.

северный юрий владимирович написал:

[q]

prosk написал:

[q]

сканы-выдержки из книги

[/q]

Это же Ваша история, не моя. Из рассказанного проявляется что? В период образования фамилий, это при учете населения, при исходе из города, либо поступлении на учебу, службу и т.д., давали фамилию по местности и не "заморачивались".
А так то, если Вы читали форум - то у нас тут 2/3 начинали с того, что у них "голубые крови". В том числе и я. Хотел найти свой герб, напечатать его и наклеить на машину, как раньше было на каретах.

[/q]

Конечно, история моя, не Ваша. Возможно, надо было очень кратко прокомментировать Вашу реплику "Вообще то фамилия Добротворский, по идее, священническая". Что касается "голубых кровей" - у меня подобных амбиций нет. Интересовалась историей "служилых дворян". Они из другого "теста" были сделаны, без титулов и гербов. Моя фамилия в других разделах Родословных книг, кроме 3 части, отсутствовала. Что касается Вашего желания украсить машину подобно каретам предков - вольному воля. Наверное, Вы представляли, где и как проходила бы Ваша демонстрация. В любом случае, родословную Эсмонт на форуме Вам удалось обогатить. Надеюсь, и фамилия Добротворский найдет отклик среди оставшейся 1/3 форумчан.

>> Ответ на сообщение пользователя prosk от 4 февраля 2023 19:32

В нашем случае эта фамилия - стопроцентно семинарская, присвоена в первой половине 19 века.

Терсинец написал:

[q]

prosk написал:

[q]

Скажите пожалуйста, в делах есть сведения о родоначальнике?

[/q]

Должны быть в более раннем деле (за 1852 год).

prosk написал:

[q]

И вообще, какие сведения там указываются?

[/q]

В деле могут быть метрики о рождении и крещении детей, сопричисляемых к роду; аттестаты о службе, формулярные или послужные списки. Если повезёт, то и копии метрик о венчании и т.п.

[/q]

Возможно ли узнать заранее сколько в деле листов?