⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник G_Spasskaya

Вниз ⇊

История моих поисков.

С чего все началось и хронология продолжения.
Просто для себя.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 8 сентября 2015 17:23 25 января 2016 2:32

Этот вопрос не дает мне покоя, хотя в нем почти нет несостыкованных неизвестных...

Итак, венчание Мих.Вас. и Юл.Апп. ГДЕ???????

На 30.01.1910 они уже точно женаты.
На осень 1909 в ее заявлении об оставлении службы она еще Странская. Но - возможно ли, что просто не стала писать "по-новому", уже будучи замужем, т.к. личное дело было по старой фамилии? Такое вообще могло быть?
И можно ли считать, что свадьба была именно в 1909, а не, скажем. в 1907 или 1908? Но ведь тогда точно было втремя оформить смену фамилии в личном деле управы...

Ладно, предполагаем свадьбу в 1909...Ему - 30, ей - 23... Нет все-таки надо искать и в 1907-8 гг...

Но где???? По идее, в приходе жениха... Но он живет в Москве, вроде бы, в это время.
1908 - Владимиро-Долгоруковская, д.Егорова.
1910 - Пречистенский бул,д.Павлова.
А в 1909 году - где он жил???? Учитывая, что данные подавались в ВМ заранее, т.е.в предыдущем году, есть вероятность, что как раз на Пречистенском...
И смущает жизненная практичность. Финансовая сторона довольно проблемна, насколько я понимаю. Вся родня невесты - в Серпухове. Родня жениха - сестра и брат в Серпухове, мать, или тоже там, или в Тульской губернии где-то... в Одоеве, у Серг.Ив.? Сам Серг.Ив. точно в Одоеве. И при этом играть свадьбу в Москве, это же всем надо не только туда приехать, но и жить там где-то... Или приехали вшестером (с 4 воспреемниками) и повенчали, а потом назад в Серпухов отмечать с семьей? ну нелогично совсем...
Значит, искать в Серпухове? Но там искала..

Или искать еще раз, может, пропустила? Или все-таки смотреть с 1907 года, а не только 1909 (кажется. я искала именно в 1909...)
Могли ли венчаться в Туле? А почему? Там живет мать и Серг.Ив.? Ну и что?... Хотя, если там живет мать, и она, например, болеет ... А она умерла в ~~декабре (?)~~ 1910, так что вполне могла болеть... Вот и поехали венчаться в Тульскую губернию. Логично? Вполне...
Одоев? ~~Богородицк?~~ Где жила ( и умерла ~~там же?)~~ мать Мих.Вас.? Склоняюсь к Одоеву... есть указание, что в 1901 году получила вид на жительство в Одоеве. Значит, ищем там... Вот только что с сохранностью метричек в ГАТО...

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 8 сентября 2015 17:29 11 апреля 2016 0:46

Итого, что и в каком порядке ищем в Туле:

- ~~запись о смерти Софии Александровны Спасской - 1910, предполож. декабрь. В Одоеве.~~ - найдено. Ноябрь. Благовещенская ц.
Если находится, то в той же церкви - запись о венчании Мих.Вас. , около 1909 (может быть, 1907-1908) - в 1908 нет. На 1909 нет нужной церкви. попробовать поискать в 13 описи дела с брачными обысками этого года. Или хоть выписками... .
Есть предположение, что там же, у матери, в Одоеве София Вас.родила ~~Андрея (между 15.05 и 19.08.1908) и~~ - найдено - 1906, как и говорила Ольга. Алексея (13.09.1903)
о семье Серг. Ив. - хоть что-нибудь, по исповедкам. ! ! ! ! !

- в Богородицке - о рождении: Софии, 19/6/1878, ~~Михаила 12/11/1879 (Покровская) есть копии записи и Алексея 23/3/1885 (Соборная троицкая) тоже есть запись~~
- венчание Василия и Софии , перед рождением детей, где-то 1877 г.?. Можно попробовать поискать его личное дело, вдруг там будет? Да и вообщем-то, не так важно найти венчание, т.к. известна девичья фамилия Софии. ~~А вот её рождение... как и рождение других Козловских... В-общем, опять надеемся на исповедные...очевидно, Липиц.~~ найдено в дворянском деле Козловских

- рождение Василия 1846 и Сергея 19.8.1860 Спасских - Успенский собор Тулы. запись Сергея есть Василий, скорее всего, в Вяжах...
вообще служба их отца 1849-1856 Казанская, 1856-1864 - Успенский собор.
Где-то между ними Георгий, 53год и Агриппина, 50 год. все дети найдены

- венчание Ивана с Евдокией. Утвержден в диаконы в 1837, искать перед ней. Очевидно, в Туле. Очень важно найти!!!

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 9 сентября 2015 1:42 31 октября 2015 0:21

Кстати! Брачные обыски!
КОРСАКОВА И СПАССКОЙ - Успенский собор, 1896г.
СПАССКОГО И РЕМИЗОВОЙ - Распятская, 1914г.
обе свадьбы в Серпухове, а брачные обыски стоит поискать в ЦИАМ! Заодно появится шанс узнать, как они выглядят

Комментарий модератора:
Не нашлись пока в ЦИАМ никакие брачные обыски (((

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 9 сентября 2015 22:35 13 января 2017 2:06

~~И - пора знакомиться с исповедками!~~

Комментарий модератора:
Нет исповедок!!!
Ни Ильеобыденской, ни Тихона, ни серпуховских... ((( Только Троицкого собора - но 1887, 1888,1889... Причем в последних Странских нет. Возможно, еще НЕ приняли православие. Или - где-то в другом соборе.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 12 сентября 2015 0:41 23 ноября 2015 17:57

11.09 отправила запросы в Благовещенск и в Хабаровск.

Комментарий модератора:
14.10 - ответ из Амурского МВД: сведениями о месте нахождения личного дела Странского не располагают. И это странно, учитывая, что был он именно там.
23.10 - ответ из ИЦ Хабаровска - тоже ничего не знают. И переправили в ФСИН по Хабаровскому краю (вот там-то уж должно быть!) и в ИЦ Амурской области (круговорот).
13.11 - ответ из ФСИН Хабаровска! Они нашли!!!! Теперь мы знаем!!!

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 17 сентября 2015 0:03 31 октября 2015 0:23

Все-таки искать дела о назначении Ив. СПАССКОГО в разные церкви. По описям в нете. Сверить, каких описей в нете нет - и посмотреть их в Туле. Нет описей 1,17 и 18. 17 - клировые. 18 - обычные дела, но в Туле есть алфавит к ним.
Назаказывать там всяких дел - посмотреть, вдруг что-то близкое к моим.
На клировые особо не рассчитывать... (

В Циаме посмотреть учебный округ - выпускников семинарий... А вдруг и ЛД есть? - семинарии подчинялись консисториям, а не уч округу...
И там же - присутствия по воинской повинности: губернское и серпух.уездное. П ничего интересного...

Георгий Спасский. Жил в Москве. Не мог ли отметиться в воинских присутствиях? - если продолжал числиться духовным сословием, то не мог. Во всяком случае, в московском присутствии. А он продолжал числиться - иначе бы не оказался вписан в формуляр отца...

Также в московском присутствии - не могли ли отметиться старшие дети Козыревых, если такие были? Хотя были ли... А Алексей Смирнов? - не могли. Они были приписаны к своим костромским деревням и городам, поэтому и отметиться могли только в тех присутствиях: уездном солигаличском и губернском костромском. Насчет Смирнова - зависит от его приписки...

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 25 октября 2015 13:24

ЦИАМ 203-744-2437 Клировые ведомости по Серпуховскоум уезду за 1870 год.
Священо и церковнослужители Серпуховского уезда 1870 год.

Село Люторицы Крестовоздвиженская церковь
священник Иван Яковлевич Кедров 45 лет
дъякон Василий Александров Ремизов 33 года
дъячек Алексагдр Розанов 56 лет
пономарь Григорий Алексеевич Афонский 26 лет

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 29 октября 2015 1:12

Итак, что было в начале.

Нарисованное древо по бабушкиной (2 прапрабабушки: одна с Имя-Отчеством, вторая только Имя, 2 прапрадедушки, только с Именами, прадедушка и прабабушка, две его сестры и 4 брата (братья - младшие), все с женами и детьми) и по дедушкиной ветвям (прапрадедушка с женой и братом, их отец (только имя), прапрабабушка с родителями (чешские имена и русские, ее - даже с отчеством), прадедушка с братом и сестрой, мужьями/женами и по 2 детей у каждого, прабабушка с сестрой и братом, далее, естественно бабушка и дедушка, их ветви и ветви их братьев/сестер.
Только имена, ни дат, ни какой-то другой информации.
ИТОГО: полсотни человек.

Дополнительно: некоторые детали в виде профессий прадеда Спасского - юриста и прапрадеда Странского - музыканта.
Старая "легенда" о предках-священниках - у Спасских.
О дальней прабабушке, вышедшей замуж за крепостного - у Козыревых. О селе под Костромой, откуда они родом. О доме в Москве, где в спальне у родителей было окно, выходящее через крышу - уже в более позднее, предреволюционное время.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 29 октября 2015 1:19 31 октября 2015 0:35

Выявив неточности формы, я решила все-таки сделать древо нормально. Пусть и займет несколько листов! Квадратики - у мужчин, скругленные углы - у женщин, даты жизни - все, как полагается.

Трех горизонтальных альбомных листов хватило, но Козыревых пришлось размещать очень ужато. На втором листе вольготно расположились Спасские и Странские, на третьем - вся папина родня, плотно, но без "ужимания".

Попутно от мамы стали выясняться подробности о сестрах Юлии Апп.,всплыла фамилия Жиляй. А заодно - некто Саприн, привозивший маминой бабушке из Узбекистана урюк и курагу.

С листом "Спасских" добралась до архива Серпухова, самый мой любимый архив!
С налету нашлись дедушка, д. Лева, Верочка... Свадьба Алеши Спасского с Ремизовой. Смерть Верочки и, к моему огромному удивлению, генерала Жиляя. Не думала, что он умер там. До кучи всякие Кречетовы, Знаменские и иже с ними.
Потом ездила неоднократно. С разными успехами. Нашла, в том числе, детей Корсакова. По наводке из его личного дела - его свадьбу.
Перелопатила, наверное, пол-фонда. Только через пару месяцев обнаружила, наконец, Странских! Смерть Августы и Аполлона, рождение Владимира.

G_Spasskaya

Модератор раздела

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4451

Вверх # 29 октября 2015 1:24 29 октября 2015 1:26

На сайте "подвиг народа" нашлись Жиляи!

А потом, после не очень долгого поиска - на одноклассниках - мой четвероюродный брат.
Списались. Стала выяснять подробности и детали. Он, как оказалось, знает мало, о прабабушке вообще ничего. Зато о генерале Жиляе от него кое-что узнала.

Заодно через него познакомилась с Игорем Саприным, проявившим больший интерес к моим поискам. С его помощью, и параллельно с использованием одноклассников, удалось выстроить для них с Жиляем вполне приличное деревце Саприных.
И найти ответ на мамин вопрос, кто же приезжал тогда к Юлии Апп.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: G_Spasskaya

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник G_Spasskaya » История моих поисков. [тема №71621]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

История моих поисков.

С чего все началось и хронология продолжения. Просто для себя.

С чего все началось и хронология продолжения.
Просто для себя.