Бесовка в архивах

из темы "тупики генеалогии"
Olga Nikolaevna
19 июля 2017 16:03 19 июля 2017 16:04 ##
Добрый день!
В одном проекте зашла в тупик. Докопались до середины 18 века по метрикам. Село Новая Бесовка Ставропольского уезда Самарской губернии (сейчас Ульяновская область). До образования Самарской губернии этот регион был в составе Симбирского наместничества. А еще ранее входил в Казанское. На самой древней метрике, что мы нашли, написано 1775 года - Казанская епархия Ставропольского заказа село Рождественка Бесовка тож. Примерно с 1791 года в метриках появляются записи о новобесовцах. В интернете встречала сведения, что Новая Бесовка образована в 1730 году как село дворцовое, но мои жители Новой Бесовки в самих метриках встречаются только как помещичьи князей ДАДИАН, Мосоловых и Хлебниковых. На 1775 год уже нет госкрестьян. Якобы (интернет) ДАДИАН, став помещиком Симбирской губернии стал переселять своих крестьян в данное село. Как оказалось, что все три фамилии помещиков (выше) имеют отношение к ДАДИАН.

такой вопрос: где искать купчие (либо сведения о захвате/пожаловании) госкретсьян помещиками? Где искать ревизии? Владенные записи? дадут ли нам какие-либо результаты просмотр родословных книг дворян, владевших селом и крестьянами?
Если в РГАДА смотреть Ф-350 - там есть РС Ставропольского уезда и Симбирского - могут ли там быть там сведения об искомом селе?

В Самаре нашли 1834 год - далее нигде нет - ни в Казани, ни в Ульяновске... В Тольятти отсмотрели метрики до 1775 года - результата не дали

Трудность еще в том, что на 18 - начало 19 века искомые записаны как новокрещенная мордва, далее как крестьяне помещичьи от трех помещиков, но ВСЕ без фамилий вплоть до 1861 года, кроме рекрут. Рекруты из искомого рода писались с фамилиями...

Порожняком ехать для работ в архивах не хочется... может у кого-то есть опыт?
==========
ИнокКент
19 июля 2017 18:47 19 июля 2017 18:53 ##
Olga Nikolaevna
Как я понял, сказок 4-й - 5-й ревизий (1782, 1795) в Ульяновске и Казани найти не удалось. Тогда, прежде всего, РГАДА, ф. 350.
Если найти 3-ю ревизию (1762) - в шапках ревизских сказок, как правило (хотя, увы, не всегда), даётся не только принадлежность села помещику, но и очень подробное обоснование истории владения.
Родословные книги по этому периоду (до Жалованной грамоты, т.е. до 1785) что-то действительно могут дать, поскольку "по 6-й части ДРК" дворяне обосновывали своё дворянство, в том числе, и фактом земле- и душевладения.
Кроме того, фонд Камор-коллегии - по селу и фонд Вотчинной коллегии (1209) - по помещикам.
Если ещё не сталкивались: здесь:
http://evsyukov.ru/sprav/alf1209.html
превосходно прописанный алгоритм поиска по указателям ф. 1209.
Удачи!
===============
antr
19 июля 2017 19:43 ##
В самых общих чертах по Бесовке ситуация такая. До середины 18 века существовала одна деревня (а потом, после постройки церкви, село) Бесовка, населенное мордвой-эрзя и разделенное пополам на ясачных (т.е. государственных) и помещичьих (ДАДИАНи). Во второй половине 18 века из него переселились в Среднюю Бесовку (сейчас Александровка) и Новую Бесовку.
В РГАДА имеются 2 ревизия 1748 (350-2-3315 с листа 215) - и помещичьи, и ясачные - но там почти все еще некрещеные, с традиционными эрзянскими именами. 3 же ревизия 1762 (350-2-3352 с л.288) - есть только на ясачных, и именно в ней указана перемена имен на христианские. А по помещичьим ее нет (по крайней мере, мне найти не удалось). Так что если этой ревизиии точно нигде больше нет, то по помещичьим просто невозможно проследить ранее.
Кстати, у мормонов есть и более ранние метрические за 1748-54 гг.

Kalmikov написал:

[q]

есть еще и ф 350 оп 2 д 1156- там выбывшие и умершие из мордовских деревень, указана и Бесовка (большая группа переселенцев) и подаренные Дадианам

[/q]

Спасибо большое!!!

В книге Ю.Н. Смирнова "Оренбургская экспедиция (комиссия) и присоединение Заволжья к России в 30-40-е гг. XVIII века" на странице 171 написано, каким образом часть крестьян стала крепостными:

[q]

Так, ещё в 1700 г. из дворцовой Терюшевской волости Нижегородского уезда бежала большая группа мордовских крестьян, которая расселилась в ясачных селениях на юге Казанского уезда у Закамской линии. В том же году эта волость была пожалована грузинскому царю Арчилу, а от него перешла его дочери Дарье. Та, в свою очередь, отдала в 1728 г. это имение племяннице Софье Александровне, вышедшей замуж за грузинского князя и русского генерала Егора Дадьяна. Когда строительство Новой Закамской линии усилило контроль властей за пограничными землями в Заволжье и сделало их более привлекательными для помещиков, царевна Дарья Арчиловна и её родственники потребовали вернуть им бежавших из Терюшевской волости крестьян как крепостных людей. К тому времени беглые осели в ряде мордовских селений, в том числе на территории будущего Ставропольского уезда: Старой Кармале, Степной Шентале, Малыкле, Бесовке, составляя в них где треть, где половину, где подавляющее большинство жителей, поэтому царевна просила сысканных беглых записать за племянницей в деревнях, где они найдены, не возвращая в прежние жительства (РГАДА. Ф. 1336. Оп. 2. Ч. III. Д. 2643. Л.39 об., 40, 47.).

[/q]

Нет ли у вас ревизий или исповедных ведомостей за XVIII век? Ищу их, но пока безуспешно.

Lemyp написал:

[q]

А вы ревизии и исповедки по каким населенным пунктам ищете?

[/q]

По Старой Бесовке, Старой Малыкле, Средней Бесовке (=Александровке?), Новой Бесовке, Новой Малыкле, Высокому Колку, Степной Шентале, Старой Куликовке, Новой Куликовке. В общем, такой список населённых пунктов Новомалыклинского района наверно будет у многих, чьи предки жили в этой местности.

Размещу здесь список реквизитов метрических книг Старой Бесовки (Христорождественская церковь), найденных мной на familysearch.org. Он немного отличается от вашего, возможно кому-нибудь пригодится.

exhumed написал:

[q]

Lemyp написал:

[q]

А вы ревизии и исповедки по каким населенным пунктам ищете?

[/q]

По Старой Бесовке, Старой Малыкле, Средней Бесовке (=Александровке?), Новой Бесовке, Новой Малыкле, Высокому Колку, Степной Шентале, Старой Куликовке, Новой Куликовке. В общем, такой список населённых пунктов Новомалыклинского района наверно будет у многих, чьи предки жили в этой местности.

Размещу здесь список реквизитов метрических книг Старой Бесовки (Христорождественская церковь), найденных мной на familysearch.org. Он немного отличается от вашего, возможно кому-нибудь пригодится.

[/q]

У меня есть РС по Старой Бесовке, если я не путаю, 1858, 1850 и 1834. Может путаю. Не могу найти.