Село Ивенье и близ.села

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Anchut О, уже и до Сучков добрались!
Где то, в самом начале, находила Сучка..
Давно, они там обитали оказывается!
Спасибо! Как бы теперь не запутаться..

Во дворе Василей Клеменов сн Струговщиков увечен левою рукою У него дети Микита 9 Тимофей 6 лет У него ж зять Семен Тимофеев сшол из Богородицкого уезду из села Малевки в прошлых годех тому лет з десять иль больше Тягла четверть десятины

1704 год, источник РГАДА, Фонд 1209 опись1 дело 1142
Село Ивенье

Anchut Евгений, огромное спасибо от всех ивенцев и от себя лично, за перевод старинных документов , по нашему селу!!!

Теперь , с Вашей помощью, мы добрались до самых истоков!

Alla-zalivina написал:

[q]
Anchut О, уже и до Сучков добрались!
Где то, в самом начале, находила Сучка..
Давно, они там обитали оказывается!
Спасибо! Как бы теперь не запутаться..
[/q]

Попробуем распутать и этот клубочек, который накрутил писец вот этого дела
1704 год, источник РГАДА, Фонд 1209 опись1 дело 1142, а в нем записан Иван Федоров сын Сучек...., от которого собственно и пошла фамилия Сучковых.
Но как я думаю это и не фамилия вовсе, а прозвище данного конкретного человека. Фамилия как оказалось у этого рода была другая.
Если временно отбросить в сторону именно эту перепись 1704 года и посмотреть другие переписи по Ивенью, то складывается вот такая картина:
РГАДА ф.350 оп.1 д.410, 1717 г.
191об/ Во дворе Савелий 26, Ефим 21 году, Ивановы дети Сучковы. У Ефима дети сын Козма 8, дочери Катерина 11, Аксинья 7,.
У них мать Прасковья Тимофеева дочь 31 лет. У них же Савелия и Ефима снохи братьев их жены вдовы - Ермолова жена Анна Лазарева дочь 23, Федорова жена Ирина Кондратьева дочь 26, сын Филип 9 (?) лет. После переписи 710 года убыло: отец их Иван Моиcеев 60, жена Ирина 50 померли в 711 и в 712 году. Дети его Ивановы Ефтей 33, Ермол 25 померли в 714 году.
РГАДА ф.350 оп.1 д.405, 1714 год
стр457/
Двор пуст Ивана Макеева (прим. правильно Масеева он же Сучок) а он Иван з женою Ириною з детьми Ефтеем Ермолом Савельем со внучеты Козмою Аксиньею с Ермоловой женою Анною да снохою салдацкою Ириною и сыном ея Филипом померли в 712-м и в 713-м году, а сын же ево Евтей большой з женою Прасковею з дочерью Екотериною от скудости живут в том же селе у Василья Клепикова
СпБ ИИ РАН, Колл. 2, Оп.1, Д. 119 перепись Кропоткина 1678г.
496об
Во дворе Ивашка Моисеев сын Бокалдин у него отец Моисейка Иванов увечен
РГАДА ф.1209 оп.1 д1142, перепись Путятина 1671г.
73 об/ Во дворе Ивашка Раманов у него зять Ивашка Моесеев тегла под ним четверть кола пашни
***********
76/ Того ж села бобыли..Во дворе Фетка Иванов сын Бокалцов у него сын Ивашко 20 лет
РГАДА ф.210 оп.7а, ед.хр.10 Росписной список Тамбова 1662г.
Микитка Федарав - у смотру сказал взят де он в салдацкою службу от Фетьки Бокалдина да от брата Семки, а Семка асьми лет, а отец де ево в государеве тягле

Таким образом мы пришли к выводу, что в переписи 1704 Иван Сучек записан ошибочно не по своему отцу Моисею Бокалдину, а по родственнику (скорее всего дяде) Федору Бокалцову/Бокалдину. Предполагаю, что предок рода Ивашка Бокалдин имел двух сыновей Федора и Моисея. Вот родовая линия по Моисею стала после 1704 года Сучковыми, а другая линия куда-то исчезла из села.

Подтверждением линии Сучковых -Бокалдиных существует запись в переписи ГАВО по Ивенью, которая прилагается ниже. В 14-м дворе записан брат Савельев - Ефтифей Иванов сн Сучков он же Бокалдин...

AnchutЕвгений, спасибо большущие за проделанную работу

Целая детективная история с моими Бокалдиными -Сучковыми приключилась

Никак не могу сообразить, почему у дяди другая фамилия была?

И почему записали на дядину фамилию М.б он усыновил, после смерти родителей.

Евгений, почему то ссылка выше не открывается

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=933553&key=1655260775

Алла, тут не нужно строить сложных конструкций. Записали в 704 году ошибочно оного Сучка Федоровичем, возможно попутав с другим Иваном Федоровичем, что записан как "Во дворе Фетка Иванов сын Бокалцов у него сын Ивашко 20 лет". А уж потом его же в 1714 году опять ошибочно Макеевичем вписали. Ошибки в переписях, к сожалению, частая история. А дядю по той же причине сначала Бокалдин писали, а в следующей переписи писец услышал и записал Бокалцов. Это одна и та же фамилия в разных интерпретациях. Бывают казусы и посложнее.

Alla-zalivina написал:

[q]
Фамилий родственников , оказалось не мало.
Среди них в с. Ивенье.-Шкитины, Шамины, Пищальниковы, Макурины, Семикашины, Коробейникова, Коробовы
С. Крюково- Понамаревы, Подмаревы, Сластухины.
Все почти проживали с самого основания.
Родственники, присоединяйтесь!
Понемногу, буду выкладывать, что удалось найти.

[/q]

Здравствуйте. Очень интересует село Ивенье ,где вроде бы было поместье Мордвинова. Его дворовые и крестьяне около 1790-1828 гг. Нет ли у Вас какой либо информации . Искомые фамилии Иванов и Турченков.

TatiMak Здравствуйте, Татьяна.
Турченкова и Иванова не встречала в Ивеньских документах.

Alla-zalivina написал:

[q]
TatiMak Здравствуйте, Татьяна.
Турченкова и Иванова не встречала в Ивеньских документах.
[/q]

Спасибо за ответ.И еще уточню. Помещик Мордвинов владел там крестьянами и имел поместье около 1800 г.?

Ревизии и разл.найденные документы