ÔÐÀÍÖÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Lorochka
Ìîñêâà,Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 116
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 22
| Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2007 21:52 Ôðàíöèÿ (ôð. France, [fʁɑ̃s], îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôðàíöóçñêàÿ Ðåñïóáëèêà (ôð. République française, [ʁe.py.blik fʁɑ̃.sɛz], — òðàíñêîíòèíåíòàëüíîå ãîñóäàðñòâî, âêëþ÷àþùåå îñíîâíóþ òåððèòîðèþ â Çàïàäíîé Åâðîïå è ðÿä çàìîðñêèõ ðåãèîíîâ è òåððèòîðèé. Ñòîëèöà — Ïàðèæ.ÀÒÄ Ôðàíöèè - Ôðàíöèÿ äåëèòñÿ íà 18 ðåãèîíîâ, èç êîòîðûõ 12 íàõîäÿòñÿ íà åâðîïåéñêîì êîíòèíåíòå, îäèí (Êîðñèêà) — íà îñòðîâå Êîðñèêà, à åù¸ ïÿòü — çàìîðñêèå. 18 ðåãèîíîâ ðàçäåëÿþòñÿ íà 101 äåïàðòàìåíò, à òàêæå Ëèîíñêóþ ìåòðîïîëèþ, êîòîðûå ñîñòîÿò èç 342 îêðóãîâ è 4039 êàíòîíîâ. Îñíîâîé Ôðàíöèè ÿâëÿþòñÿ 36 682 êîììóíû.  1. Ìåòðîïîëèÿ (ðàçäåëåíà íà 13 ðåãèîíîâ, 96 äåïàðòàìåíòîâ è Ëèîíñêóþ ìåòðîïîëèþ).
2. 5 çàìîðñêèõ äåïàðòàìåíòîâ: Ãâàäåëóïà, Ìàðòèíèêà, Ãâèàíà, Ðåþíüîí, Ìàéîòòà.
3. 5 çàìîðñêèõ òåððèòîðèé: Ôðàíöóçñêàÿ Ïîëèíåçèÿ, îñòðîâà Óîëëèñ è Ôóòóíà, Ñåí-Ïüåð è Ìèêåëîí, Ñåí-Áàðòåëåìè, Ñåí-Ìàðòåí.
4. 3 òåððèòîðèè, èìåþùèå îñîáûé ñòàòóñ: Íîâàÿ Êàëåäîíèÿ, Êëèïïåðòîí, Ôðàíöóçñêèå Þæíûå è Àíòàðêòè÷åñêèå òåððèòîðèè.
 ---
Ïîèñê ïðîäîëæàåòñÿ | | |
s molodcov Íèæåãîðîäñêàÿ îáë. ã. Çàâîëæüå Ñîîáùåíèé: 109 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 239 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2024 15:47 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê.
Âïåðâûå ïîèñêè ïðèâåëè ìåíÿ âî Ôðàíöèþ. Ïîýòîìó ïîêà ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî ÷òî, êàê, è ãäå. Ïðîøó ñîâåòà çíàòîêîâ.
Ñíà÷àëà ôàêòû - Àëåêñàíäð Ãðèãîðüåâè÷ Áîòâèíüåâ 1897 ã.ð., èç êðåñòüÿí, óðîæåíåö äåðåâíè Òðåíèíî Áàëàõíèíñêîãî óåçäà Íèæåãîðîäñêîé ãóá. ñ íà÷àëà 1920-õ æèë âî Ôðàíöèè. Ïî ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ, òàì îí æåíèëñÿ è â 1922 ã. ó íåãî ðîäèëàñü äî÷ü.  ñâÿçè ñ ðîæäåíèåì äî÷åðè óïîìèíàåòñÿ ïðåäìåñòüå Ïàðèæà Ñåí-Æåðìåí. Èìåíà, ê ñîæàëåíèþ, ïîêà óñòàíîâèòü íå óäàëîñü.  1924 ã. îí áûë äåïîðòèðîâàí â ÑÑÑÐ, ïî÷åìó-òî áåç ñåìüè.  Ðîññèè ó íåãî ïîÿâèëàñü äðóãàÿ ñåìüÿ.  1938 ã. îí áûë àðåñòîâàí è îñóæäåí. Íî ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.
Òåïåðü äîãàäêè, âåðñèè, ãèïîòåçû. Ñðåäè ó÷àñòíèêîâ ÏÌ Àëåêñàíäð Ãðèãîðüåâè÷ íå îáíàðóæåí, âèäèìî áûë åùå ñëèøêîì ìîëîä, ïîýòîìó, ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè îí áûë ó÷àñòíèêîì Ãðàæäàíñêîé âîéíû â ñîñòàâå áåëîé àðìèè. È ñêîðåå âñåãî ïîñëå Êðûìñêîé ýâàêóàöèè â 1920 ãîäó, â êîíöå êîíöîâ ïîïàë âî Ôðàíöèþ.
È, ñîáñòâåííî âîïðîñ, âîçìîæíî ëè îòûñêàòü ñëåäû Àëåêñàíäðà Ãðèãîðüåâè÷à Áîòâèíüåâà è åãî ñåìüè âî Ôðàíöèè? Åñëè äà, òî ñ ÷åãî íà÷èíàòü?
---
Ìîëîäöîâû, Ñåðîâû, Çâîíàð¸âû, Ìðè÷êî, Åâñååâû, Òóðêîâû, Íåëèäîâñêèå, Ãèëëå, Çèíîâüåâû, Êàìèøêèðöåâû, Ëèíüêîâû | | |
s molodcovÍèæåãîðîäñêàÿ îáë. ã. Çàâîëæüå Ñîîáùåíèé: 109 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 239 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2024 15:49 ---
Ìîëîäöîâû, Ñåðîâû, Çâîíàð¸âû, Ìðè÷êî, Åâñååâû, Òóðêîâû, Íåëèäîâñêèå, Ãèëëå, Çèíîâüåâû, Êàìèøêèðöåâû, Ëèíüêîâû | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2024 20:56 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ s molodcov îò 26 äåêàáðÿ 2024 15:47 Óâàæàåìûé Ñåðãåé Ñåðãååâè÷, Êàêîâû èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè î ôðàíöóçñêîì ïåðèîäå æèçíè À.Ã.Áîòâèíüåâà? Ïîðàæàåò, ÷åñòíî ãîâîðÿ, êðàòêîñòü ïðåáûâàíèÿ åãî òàì, åñëè ïðåäïîëîæèòü ÷òî îí áûë èìåííî èç Áåëîé ýìèãðàöèè, ðàâíî êàê è ñëîâî "äåïîðòàöèÿ" (êåì? çà ÷òî?) ïðèìåíèòåëüíî ê 1924 ãîäó. Äàòû çàñòàâëÿþò âñïîìíèòü ñêîðåé (ýòî ÷èñòàÿ ãèïîòåçà) î ÷èíàõ Ðóññêîãî ýêñïåäèöèîííîãî êîðïóñà, êîòîðûå êàê ðàç â 1920-å ãîäû èç Ôðàíöèè âîçâðàùàëèñü. Íî ÿ ïîâòîðÿþ, ÷òî ýòî òîëüêî ãèïîòåçà. Âî Ôðàíöèè èñêàòü ìîæíî, çàöåïêè åñòü, îñîáåííî åñëè ó÷åñòü çàâåä¸ííóþ òàì ñåìüþ. Åñëè íóæíà ïîìîùü, ïèøèòå ëè÷íîå ñîîáùåíèå. Ñ óâàæåíèåì, Èâàí Ãðåçèí --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| liserel Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2025 16:14 30 ÿíâàðÿ 2025 16:15 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ î ðîäñòâåííèêå, êîòîðûé ýìèãðèðîâàë âî Ôðàíöèþ ïîñëå ðåâîëþöèè?
Áóèí Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷
* Äàòû æèçíè: 20.07.1895 — 1956
* Áèîãðàôèÿ: Ïðàâîñëàâíûé. Èç êðåñòüÿí ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Îáùåå îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë â Âÿòñêîì ãîðîäñêîì ó÷èëèùå. Âîåííîå îáðàçîâàíèå: 2-ÿ Ïåòðîãðàäñêàÿ øêîëà ïðàïîðùèêîâ (15 àâãóñòà 1915). Âûïóùåí ïðàïîðùèêîì àðìåéñêîé ïåõîòû.
Ó÷àñòíèê Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, ïîäïîðó÷èê 102-ãî ïåõîòíîãî Âÿòñêîãî ïîëêà.
Ó÷àñòíèê Áåëîãî äâèæåíèÿ íà Þãå Ðîññèè.  Äîáðîâîëü÷åñêîé àðìèè; ó÷àñòíèê ïîõîäà ßññû-Äîí â ñîñòàâå ïóëåìåòíîé ðîòû Ñòðåëêîâîãî ïîëêà îòðÿäà ïîëê. Äðîçäîâñêîãî. Ïîðó÷èê. Âî ÂÑÞÐ è Ðóññêîé Àðìèè äî ýâàêóàöèè Êðûìà. Ãàëëèïîëèåö.
Íà 1 àâãóñòà 1922 è îñåíüþ 1925 â ñîñòàâå Äðîçäîâñêîãî ïîëêà âî Ôðàíöèè. Êàïèòàí. Â ýìèãðàöèè òàì æå.
Èíòåðåñóåò èíôîðìàöèÿ î æèçíè âî Ôðàíöèè, î çàõîðîíåíèè, áûëà ëè ñåìüÿ.
 | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
30 ÿíâàðÿ 2025 17:10 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ liserel îò 30 ÿíâàðÿ 2025 16:14 Äîáðûé äåíü! Èñòî÷íèêîâ äëÿ ïîèñêà ïðåäîñòàòî÷íî, äàæå áåç êîíêðåòíîé ãåîãðàôè÷åñêîé ïðèâÿçêè. Åñëè Âàñ èíòåðåñóåò ïîìîùü â ïîèñêå âî Ôðàíöèè, ÿ ãîòîâ òàêóþ ïîìîùü îêàçàòü. Ïèøèòå â ëè÷êó. Ñïàñèáî. Èñêðåííå Âàø, Èâàí Ãðåçèí --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| tatvos Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4434
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1130 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2025 18:15 31 ÿíâàðÿ 2025 18:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ liserel îò 30 ÿíâàðÿ 2025 16:14 Áóèí Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷ (äîêóìåíòû èç ôðàíöóçñêîãî àðõèâà OFPRA)
   | | Ëàéê (3) |
| liserel Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2025 1:27 tatvos íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ liserel îò 30 ÿíâàðÿ 2025 16:14
Áóèí Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷ (äîêóìåíòû èç ôðàíöóçñêîãî àðõèâà OFPRA)[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå! Ýòî íåâåðîÿòíî! | | |
| RAMUN Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2025 6:41 Áðàò ìîåãî ïðàäåäà Êóòóåâ Èíèÿòóëëà(Ãèíèÿòóëëà) 1904(1905) ãîäà ðîæäåíèÿ âìåñòå ñ îòöîì Êóòóåâûì Âàëèòîì Ðàôåêîâè÷åì 1857 ïðèìåðíî â 1917 ãîäó ýìèãðèðîâàëè âî Ôðàíöèþ.Ìàòü ïðèìåðíî 1872 ãîäà ðîæäåíèÿ , ïðåäïîëîæèòåëüíîå èìÿ Ìàðüÿì Àóøåâà(âîçìîæíî äðóãàÿ ôàìèëèÿ). Ãäå òî â 90-õ ãîäà ,êòî òî èç ðîäíûõ îáðàùàëñÿ â Ðîññèþ èñêàëè Êóòóåâûõ ðîäíûõ.Íî ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì ðîäíûå íå çàõîòåëè îáùàòüñÿ. Ïîìîãèòå íàéòè èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ èëè ïîñîâåòóéòå êàê èñêàòü. Ñ óâàæåíèåì. Ðåíàëüä Êóòóåâ. +79923418400 Âàòñàï.Òåëåãðàìì, rmus@mail.ru ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ãèëüäååâûõ,Êóòóåâûõ,Õàìèòîâûõ- Ïåíçåíñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ìîðäîâèÿ-Òàðõàíû,Òåìíèêîâ. | | |
Ivan GrezineBlonay, Suisse/Switzerland Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 182 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2025 8:37 RAMUN íàïèñàë: [q] Áðàò ìîåãî ïðàäåäà Êóòóåâ Èíèÿòóëëà(Ãèíèÿòóëëà) 1904(1905) ãîäà ðîæäåíèÿ âìåñòå ñ îòöîì Êóòóåâûì Âàëèòîì Ðàôåêîâè÷åì 1857 ïðèìåðíî â 1917 ãîäó ýìèãðèðîâàëè âî Ôðàíöèþ.Ìàòü ïðèìåðíî 1872 ãîäà ðîæäåíèÿ , ïðåäïîëîæèòåëüíîå èìÿ Ìàðüÿì Àóøåâà(âîçìîæíî äðóãàÿ ôàìèëèÿ). Ãäå òî â 90-õ ãîäà ,êòî òî èç ðîäíûõ îáðàùàëñÿ â Ðîññèþ èñêàëè Êóòóåâûõ ðîäíûõ.Íî ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì ðîäíûå íå çàõîòåëè îáùàòüñÿ. Ïîìîãèòå íàéòè èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ èëè ïîñîâåòóéòå êàê èñêàòü. Ñ óâàæåíèåì. Ðåíàëüä Êóòóåâ. +79923418400 Âàòñàï.Òåëåãðàìì, rmus@mail.ru[/q]
Óâàæàåìûé ãîñïîäèí Êóòóåâ, Ïîçâîëþ ñåáå ïðîäóáëèðîâàòü òóò ÷àñòü ìîåãî îòâåòà Âàì. ß ñ òàêèìè âîïðîñàìè ïîñòîÿííî ðàáîòàþ.  íèõ ãëàâíîå - îïðåäåëèòü ãåîãðàôè÷åñêóþ ïðèâÿçêó, ê ãîðîäó, ðåãèîíó, ãäå îáîñíîâàëèñü ðàçûñêèâàåìûå ëþäè. Ïîòîìó ÷òî ëþáîé àðõèâ ðåãèîíàëåí, äàæå â òàêîé öåíòðàëèçîâàííîé ñòðàíå êàê Ôðàíöèÿ. Åñëè òàêîé ïðèâÿçêè íåò, ïðèõîäèòñÿ ñíà÷àëà èñêàòü ïðàêòè÷åñêè íàóãàä - ïî êàêèì-ëèáî îáùèì áàçàì äàííûõ è ñïèñêàì, ÷òîáû ýòó ïðèâÿçêó îïðåäåëèòü. --- Èñòîðèê, æóðíàëèñò è ïðîôåññèîíàëüíûé ãåíåàëîã ñ áîëåå ÷åì òðèäöàòèëåòíèì ñòàæåì àðõèâíîãî è âíåàðõèâíîãî ïîèñêà â ðàçíûõ ñòðàíàõ Çàïàäíîé Åâðîïû.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Julieta Íà÷èíàþùèé
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 40
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 223 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2025 17:38 Äîáðîãî âñåì äíÿ!
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î CHATSILOWSKY Constantin (Øàöèëîâñêèé Êîíñòàíòèí Îíóôðèåâè÷).
Ðîäèëñÿ â ì. Øàöê (Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Èãóìåíñêèé óåçä) îêîëî 1899 ã.
Ó÷àñòíèê Áåëîãî äâèæåíèÿ.
Èç áàçû Âîëêîâà:
Øàöèëîâñêèé Êîíñòàíòèí Îíóôðèåâè÷, ð. 1898 â Øàöêå Ìèíñêîé ãóá. Â ýìèãðàöèè â Ïîëüøå, 8 ìàÿ 1924 óáûë èç Âèëüíî âî Ôðàíöèþ. /594–61/
Øàòèëîâñêèé Êîíñòàíòèí, ð. 1898 â Ñèìáèðñêå. Â ýìèãðàöèè â Ïîëüøå, 21 èþíÿ 1924 óáûë èç ëàã. Ñòðæàëêîâî âî Ôðàíöèþ. /594-61/
Íàòóðàëèçîâàëñÿ 2 èþíÿ 1939ã., äåêðåò ¹ 7431.
Ïðîæèâàë â ã. Ëèîíå (Lyon 4e Arrondissement, 69384, Rhone, France).
Èìåë êàê ìèíèìóì äâóõ äî÷åðåé: CHATSILOWSKY (KLENCK) Andree Marie Claude Clotilde (1936-2025ãã.) è CHATSILOWSKY (MAZOT) Cecile Jeanne (1941-2015ãã.).
Ìîæåò áûòü êòî-òî ïîäñêàæåò, ãäå èñêàòü ñìåðòü ÷åëîâåêà âî Ôðàíöèè äî 1970ã.?
Òàêæå èíòåðåñíà ëþáàÿ äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ, êàñàåìî ýòîãî ÷åëîâåêà (CHATSILOWSKY Constantin).
Çàðàíåå áëàãîäàðþ!
P.s. 1-îå ôîòî ñäåëàíî âåðîÿòíåå âñåãî â ì. Øàöê, 2-îå – â ã. Ñèìáèðñê 6.10.1917ã., 3-å – äîêóìåíò î íàòóðàëèçàöèè.
   | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà íà òåìû ïî ãîðîäàì, ðåãèîíàì, îêðóãàì, êàíòîíàì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.