Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ИЩУ населенное место (Франция)

Рабочая тема. ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: bumage, fraujulika
ELENA AFA

Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 105
Здравствуйте! Очень нужна помощь по Франции - хотелось бы найти потомков брата прадеда и брата деда , но не знаю существуют ли они и с чего начать
На данный момент вся информация, которую смогла собрать
Шелеметьев Виктор Николаевич 1872 г.р.
1.эмигрировал в Париж через Сербию(?) из Тифлиса, где служил в Управлении начальника Военных Сообщений, помощник ст. адьютанта.
2.В Париже он входил в правление данной организации -. Союз офицеров Кавказской армии. Объединял офицеров, воевавших в 1-ю мировую войну на Кавказском фронте. Находился в Париже. Входил в состав I отдела РОВС. Почет. пред. — ген.-инф. Н.Н. Юденич и ген.-кав. Н.Н. Баратов. Пред. — ген.-лейт. кн. К.А. Туманов. Правление: ген.-майор Б.П. Веселовзоров (пред.), полк. В.Н. Шелеметьев,
3.ШЕЛЕМЕТЬЕВ Виктор Николаевич (1873 – 4 октября 1934, Париж, пох. на клад. Тиэ, перезах. на клад. Сент-Женевьев-де-Буа)
4. список русских захоронений на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа / Иван Иванович Грезин (кладбище под Парижем) значатся
три персоны
Шелеметьев Виктор 1873 - 1934
Шелеметьева Валентина 1885-1950 - жена?
Шелеметьев Валериан 1902-1965 - сын?
в списках натурализовавшихся ни кого не нашла.
Шелеметьев Константин Александрович- 1898-99 г.р. эмигрировал вместе с Виктором Николаевичем, в 1934-39 году передал письмо из Парижа своей тетке в Москву, писал, что работает механиком (шофером?) в мастерской, и планирует переезд в США. Однако 30 ноября 1958 года в Париже выходит некролог на Константина Шелеметьева. В некрологе перечислены родственники, которые будут присутствовать на отпевании в Русской православной часовне по адресу 77 rue de Lourmel (церковь Покрова Пресвятой Богородицы в 1965 году снесена)
Среди родственников значатся
жена - мадам Константин Шелеметьев
тесть и теща- месье и мадам Александр Павлов
шурин (деверь???) и золовка (невестка???) оригинал звучит так - monsiur et madame Alexis Koukanoff.madame Alexandre Koukanoff - ses beau-frere et belles-scoers Как правильно перевести???
его дядя (son oncle) - месье Николас Шаровкин - первый раз сталкиваюсь с такой фамилией в семье, может дядя жены?
кузены и кузина Месье Валериан Шелеметьев ( см. выше- захоронен в 1965 году Сент-Женевьев-де-Буа) . месье и мадам Аркадий Войно-Оранский
Захоронение предполагалось в фамильном склепе кладбища Bagneux-Parisien
вдова проживала на момент выхода некролога по адресу - 20 bis. Rue Petrarque, Paris -16
Согласно журналу Часовой - 30-11-58 в Париже скончался 3-го драг. Новороссийского полка ротмистр Константин Николаевич Шелеметьев. - отчество ошибочно, т.к. он был Александровичем.

Заранее благодарна за любые советы, с удовольствием обсужу помощь волонтеров на платной основе, с уважением Елена.
---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24859
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20501

Martingale написал:
[q]
есть женщина урожденная Шуйская, замужем Isumoff,
[/q]


А не наоборот? Шуйская по мужу, а девичья - Изюмова? Identité de naissance : Isumoff
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
alinda
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11

Martingale написал:
[q]
alinda

Naturalisation
NumЁ¦ro de dЁ¦cret : 12727-39
SUJET : Chouysky
Sexe : FЁ¦minin
IdentitЁ¦ de naissance : Isumoff
Naissance : le 20 mars 1894 Ё¤ Krementchug (Russie)
Lieu de l'acte : FRANCE
Date de l'acte : le 25 octobre 1939
[/q]


Информация, которая у меня есть из архивов, интернета и форума пожтому в основном до 1917 года, даже все след путается и теряется. Знаю что они до франции 2-3 года жили в Болгарии, и место захронения двоих Париж, похоронена на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа, одна из них Шуйская Надежда. Больше не могу ничего найти ((( мигрировали другие или их искать в болгарии.

Подскажите, пожалуйста, Date de l'acte- это дата их прибытия?
И как написать запрос в натурализацию? Возможно есть уже протоптанная тропинка?
---
Алина Изюмова

Изюмовы, Шуйские, Зубаревы, Хмелевские, Тимченко - Кременчуг, Россия, Isumoff - Франция, Лемешкины-Воронежская область, Звякин - Тобольская губерния
Martingale

Сообщений: 111
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 34
alinda

ой простите действительно это урожденная Isumoff замужем Шуйская
может это его сестра или кузина? все таки они из одного города

date de l'acte - дата акта натурализации
можно попросить его копии по интернету в архиве Фонтэбло
указав всю эту информацию

Naturalisation
Numéro de décret : 12727-39
SUJET : Chouysky
Sexe : Féminin
Identité de naissance : Isumoff
Naissance : le 20 mars 1894 à Krementchug (Russie)
Lieu de l'acte : FRANCE
Date de l'acte : le 25 octobre 1939

посмотрите подробности в теме про натурализацию
---
Генеалогический поиск в Парижском регионе - платно - обращайтесь в личку
Martingale

Сообщений: 111
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 34
Окончил Высшую школу инженеров в Нанте (департамент Атлантическая Луара). Занимался технической и коммерческой деятельностью, специализировался на контроле производства методами математической статистики. Выполнял технические переводы. Член Союза русских инженеров, член Объединения Санкт-Петербургских политехников. Имел несколько патентов на изобретения (1960-е).
11.02.1969 Умер, Франция, Париж,
14.02.1969 похоронен на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа, Франция, Париж

-------------------------

alinda

вот эта информация у Вас окуда?
потому что в принципе можно поискать документальные подтверждения

например можно поехать на кладбище и попататься найти документы о захоронении, ИНОГДА там есть данные о семье хоронившей его

в архиве парижском можно попросиь копию акта о смерти но там есть ограничения по сроку давности кажется только через 50 и для прямых наследников

в архиве Парижа есть нотариальные акты о наследстве , правда там срок давности тоже 50 лет кажется но можно попросить консультации в исключительном порядке - но тоже не у всех он есть только если был нотариальный акт о наследстве

по поводу проф. деятельности тоже можно поискать в некоторых школах есть списки выпускников нужно узнавать поконкретнее
ну а про патенты точно можно узнать все записано
---
Генеалогический поиск в Парижском регионе - платно - обращайтесь в личку
alinda
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11

Martingale написал:
[q]
например можно поехать на кладбище и попататься найти документы о захоронении, ИНОГДА там есть данные о семье хоронившей его

в архиве парижском можно попросиь копию акта о смерти но там есть ограничения по сроку давности кажется только через 50 и для прямых наследников

в архиве Парижа есть нотариальные акты о наследстве , правда там срок давности тоже 50 лет кажется но можно попросить консультации в исключительном порядке - но тоже не у всех он есть только если был нотариальный акт о наследстве

по поводу проф. деятельности тоже можно поискать в некоторых школах есть списки выпускников нужно узнавать поконкретнее
ну а про патенты точно можно узнать все записано
[/q]


Да, это все можно, но только я незнаю франзуцкого и не могу выехать в париж сейчас у меня грудной ребенок + еще 2 )))) а можно ли писать запросы по электронке?
---
Алина Изюмова

Изюмовы, Шуйские, Зубаревы, Хмелевские, Тимченко - Кременчуг, Россия, Isumoff - Франция, Лемешкины-Воронежская область, Звякин - Тобольская губерния
alinda
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11

Martingale написал:
[q]
ой простите действительно это урожденная Isumoff замужем Шуйская
[/q]


это его родная сестра, она, её муж и сын тоже похоронены на этом кладбище.... но дальше где искать информацию....

По моим предположениям из России эмигрировали как минимум 9 Изюмовых (2 родителей и 7 взрослых детей), но вот в списке натурализации указан только 1 (это я проверила) это значит что другие неэмигрировали во францию или просто их не включили в списки натурализации????
Помогите распутаться, пожалуйста ))))

Про Владимира Изюмова есть еще сведения:
Осенью 1925 - в составе Алексеевского артдивизиона во Франции - может можно из этого что-то получить?

И уж простите за настойчивость, если у вас есть данные натурализации по Шуйской, может есть и по Изюмову Владимиру?
---
Алина Изюмова

Изюмовы, Шуйские, Зубаревы, Хмелевские, Тимченко - Кременчуг, Россия, Isumoff - Франция, Лемешкины-Воронежская область, Звякин - Тобольская губерния
Martingale

Сообщений: 111
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 34
alinda

Нет, к сожалению, такого рода поски по интернету не сделаешь, нужно ехать на место и разговаривать с людьми.

Других Изюмовых в списках натурализировавшихся нет, неужели Вы думаете что я бы Вам их не написала?

Есть разные возможные причины отсутствия в списках натурализированных :
- эмиграция в другую страну
- ранняя смерть (имеется в виду не прямо очень быстрая, но ведь многие натурализировались и через 20 лет жизни в эмиграции, и позже)
- натурализация декларацией -касается женщин вышедших замуж за французов, и детей рожденных во Франции, это что-то типа упрощенного режима натурализации, и фишка в том, что натурализированные по декларации не фигурируют в списках натурализированных декретом (а всем известные списки натурализированных являются как раз натур.декретом), Да, этот режим отменили в 1928, потом опять ввели после войны, потом изменили в 70е гг. добавив туда и мужчин женившихся на француженках..101.gif
- остались отдельные стойкие эмигранты, никогда не натурализовавшиеся, и всю жизнь прожившие по нансеновским паспортам


Про Алексеевский артдивизион ничего не могу Вам сказать
---
Генеалогический поиск в Парижском регионе - платно - обращайтесь в личку
Martingale

Сообщений: 111
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 34
ELENA AFA

Если у Вас есть точная дата смерти или рождения, и координаты родителей, то Вы можете попробовать сделать запрос по интернету в архиве Парижа

http://www.paris.fr/pratique/a...port_23869

вот здесь можно попросить акт смерти, там могут быть указаны и другие родственники

https://teleservices.paris.fr/...form=deces


Еще я подумала, что у Вас ведь есть адрес проживания на момент смерти. Дело в том, что в Париже проводились переписи населения, с переодичностью примерно каждые 10 лет. В них записаны все проживающие по адресам по порядку, по каждой улице, каждому дому, каждой квартире. Переписи эти полностью рукописные, и смотреть их можно только на слайдах в парижском архиве. Можно попробовать посмотреть предыдущую смерти перепись по этому адресу на случай, если дети жили вместе с ними еще?

Вам можно еще посетить кладбища с захоронениями, ИНОГДА там есть информация о детях или семьях.
---
Генеалогический поиск в Парижском регионе - платно - обращайтесь в личку
alinda
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11

Martingale написал:
[q]
alinda

Нет, к сожалению, такого рода поски по интернету не сделаешь, нужно ехать на место и разговаривать с людьми.

Других Изюмовых в списках натурализировавшихся нет, неужели Вы думаете что я бы Вам их не написала?

Есть разные возможные причины отсутствия в списках натурализированных :
- эмиграция в другую страну
- ранняя смерть (имеется в виду не прямо очень быстрая, но ведь многие натурализировались и через 20 лет жизни в эмиграции, и позже)
- натурализация декларацией -касается женщин вышедших замуж за французов, и детей рожденных во Франции, это что-то типа упрощенного режима натурализации, и фишка в том, что натурализированные по декларации не фигурируют в списках натурализированных декретом (а всем известные списки натурализированных являются как раз натур.декретом), Да, этот режим отменили в 1928, потом опять ввели после войны, потом изменили в 70е гг. добавив туда и мужчин женившихся на француженках..
- остались отдельные стойкие эмигранты, никогда не натурализовавшиеся, и всю жизнь прожившие по нансеновским паспортам


Про Алексеевский артдивизион ничего не могу Вам сказать
[/q]


Спасибо за подробную информацию, теперь все встает на свои места.
---
Алина Изюмова

Изюмовы, Шуйские, Зубаревы, Хмелевские, Тимченко - Кременчуг, Россия, Isumoff - Франция, Лемешкины-Воронежская область, Звякин - Тобольская губерния
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: bumage, fraujulika
Вверх ⇈