списки штрафников ВОВ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Andrey Maslennikov написал:

[q]
Катя гукова написал:
[q]

а еще вопросик. Вот пишут был призван, а в какой армии (полку) служил это где найти можно?
[/q]

В документах военкомата должен быть документ о том, КУДА он был призван. В документах любого воинского подразделения всегда есть два документа на бойца. Приказ о зачислении и о снятии с довольствия/переводе/откомандировании и т.п. Т.е. каждая часть знает откуда боец пришел и куда ушел. Есть карточки, как правило для офицеров, как и личное дело, где фиксируются все эти перемещения по службе. Эти документы находятся, соответственно в ЦАМО, архивах частей и т.п.

Проблема в том, что сохранность документов у нас на уровне каменного века, как и все делопроизводство, в особенности что касается рядового/сержантского состава в военкоматах.

И еще, при любых архивных поисках, если Вам кто-то что-то когда-то где-то сказал, то это как в детском саду - "не считается". Нужен документ. Сказать можно все, что угодно, а бумажка - бумажка. Я это в том смысле, что Вы сильно доверяете словам Ваших родственников. Это здорово, но для архивных поисков и генеалогических исследований это - катастрофа, именно такая вера, что было именно так, как сказали. Старайтесь найти бумажку в архиве или хотя бы что-то в интернете, что ссылается на документ хоть какой-ть.

А то, у нас есть целые книги, написанные по истории ВОВ без единой ссылки на документы. Это ужас какой-то, эта художественная литература достойна самых высоких похвал в области научной фантастики.
[/q]

Это точно по поводу семейных легенд и рассказам родственников...Мой пример по деду, в наградном указано что медалью "За отвагу" награжден за то, что в составе бойцов 53 ошр(отдельной штрафной роты) участвовал в рейде за контрольным пленным(языком) и в тяжелых условиях боя, (была еще и разведка боем,) и трудной местности обеспечивал радиосвязью командира 53 ошр с группой захвата.Но все дело в том, что дед был не штрафник, а радист роты связи обычной стрелковой дивизии и был направлен в эту группу захвата, как специалист,наряду с другими несколькими воинами своей дивизии. Все это я вычитал в наградном деда, его однопорлчан и в наградных бойцов 53 ОШР за этот рейд...Так вот, дед практически никогда не рассказывал о войне...только когда был выпимши и то, редко. наверное тогда-то он и говорил о штрафной роте, но родичи не до поняли и мне рассказали историю о том. что дед , а он у нас был горяч и боевой, на фронте был в штрафниках.....Если бы я не читал этот наградной деда за 1943 год и другой , уже за 1945год,и не знал к этому времени его боевой путь дивизии, то сейчас бы безуспешно пытался отыскать данные о его прибывании в штрафной роте, а его там отродясь и не было.Просто с ними он участвовал в некоторых боевых операциях...
Так что, правильно сказано, за основу надо брать всегда факты подтвержденные документально.
Удачи Вам в поисках.
С уважением, Сергей Смирнов.

shved написал:

[q]
Поспешное заключение.
[/q]

Я имел ввиду, что не призывали с гражданки в штрафбат если не сидел. То, что военнослужащих за проступки отправляли это само собой.

shved написал:

[q]
[/q]

написали донос вот и арестовали. но других таких же с ним арестованных признали ветеранами а деда нет.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
[/q]

из архивной справки призван 20 октября 1943 года шаблыкинским РВК орловской области. Ранен 8 марта 1944года. и т.д.
Но нас интересует куда он был призван.
в именном списке призывников пишут род войск специальный призыв. полиц.2

Здравствуйте, пытаюсь найти судьбу моего деда Герусова Николая Ивановича 1908 г.р. . До войны за 2 кг пшена был осуждён. Куда попал и где отбывал срок по какой статье-ничего не знаем. Потом воевал по нашим предположениям в штрафроте .в битве под Сталинградом был ранен, его отпускали домой . Имел награды ( какие не знаем-всё было утеряно) вернулся в 1947 году ( наверное досиживал) проживал в Сталинградской обл, Кругловский район, ст.Зотовская После войны в ст. Аржановской. Помогите пожайлуста.

sadaza написал:

[q]
чего то не укладывается в голове
[/q]

Так и было.

Как пример мой дядя.
Призван в 1939 г.
В плен попал под Белостоком в 1941
Освобожден в 1945
Проверка и в строй. Успел поучаствовать во взятии Берлина.
Потом служба в Германии до 1947 г.
И только потом домой.

sadaza написал:

[q]
и от чего именно так?
[/q]

Воевавших нужно отпускать по домам, а эти как бы и не воевали, значит могут послужить.

Примерно так, других вариантов у меня нет.

sadaza написал:

[q]
вряд ли после такого поворота
человек дотянул до 30 летия Победы
[/q]

И до 40- летия дотянул. Виртуозно матерясь, с шутками и прибаутками

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, куда надо обратиться, чтобы найти человека. Меня интересует Кондратьев Михаил Петрович. Известно, что перед войной (ориентировочно с1938-1941 год) был арестован. По какой статье не знаем в семье об этом не говорили, так что до нас до внуков дошло минимум информации. Про последнее письмо, рассказала его дочь буквально перед своей смертью. До этого времени все молчали. Сказала, что он написал. о переводе его с зоны в часть. Дальше новостей не было. Скорее всего погиб в штрафбате. Кондратьев Михаил Петрович родился в дер. Окатово. Тверской области. Калязинского района. Год рождения не знаем.

svetamax написал:

[q]
Кондратьев Михаил Петрович
[/q]

http://obd-memorial.ru/html/se...amp;ps=100

svetamax написал:

[q]
Известно, что перед войной (ориентировочно с1938-1941 год) был арестован. По какой статье не знаем
[/q]

Запросите Центральный архив ФСБ РФ и РУ ФСБ по Тверской области о факте ареста и ГИАЦ при МВД РФ и ИЦ при УМВД РФ по Тверской области -- по факту отбывания наказания.

Здравствуйте!
Ищу информацию о своем дяде Михалев Сергей Григорьевич, 1918 г.р. Москва, Пролетарский район. В 1940 был осужден за (?). По информации родных прошел всю войну, но в в конце войны (1945?) опять был осужден по 58-й, отсидел в Воркуте, вернуться не смог домой,т.к. запрещено было проживать в Москве, даже если оттуда родом и там есть жилье и родители, уехал предположительно в Кустанайскую обл. в начале 60-х. Больше ничего не известно. Данный по всем базам в интернете поиск результата не дал. Начинал войну со штрафбата, но логика подсказывает, что всю войну он там не смог провоевать, Пару раз давали отпуск во время войны, последний раз из Германии. Не понятно где служил и кем, был ли награжден, за что осужден в конце войны

Некоторый опыт поиска есть, еле смог найти информацию о втором дяде. красноармеец 698 стрелкового полка 2-го формирования 146 стрелковой дивизии, после боев предположительно на Зайцева Горе, остался жив, но комиссован , хотя весь полк полег. Числился погибшим, но военной прокуратурой была исправлена эта ошибка, отчет которой и помог найти необходимые сведения.
Почитав форумы, понял, что списков штафбатовцев не существует, но и в списках других воевавших отсутствует. Возможно ли засекречивание данных о штрафниках ( в начале войны) и об осужденных за проступки в конце войны ( уже штрафбатов не было), дядя после смерти Сталина реабилитирован (?). Странно, что нигде не числиться вообще, но сидел среди политических, которые в последствии были не только реабилитированы, но и награждены орденами и даже стали родственниками нашей семьи. Хочется узнать хоть что то.

Ищу списки штрафников ВОВ ,