Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
21 декабря 2012 года в Общественной палате Российской Федерации пройдет круглый стол на тему «1612-2012: уроки истории. Продолжение следует». Подробности здесь.

Заявки на выступления и предложения по проекту резолюции просьба высылать на электронную почту pettmail@mail.ru.

Предлагаю послать письмо следующего содержания:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые участники встречи, здравствуйте!

В январе 2010 года на открытии XVIII Рождественских образовательных чтений Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал:

"Опросы показывают, что граждане сегодня не знают не только об отечественной истории, но и о своем генеалогическом древе. Если первое еще можно отнести к изъянам образования, то второе-то к чему можно отнести!"

По словам Патриарха, у большинства людей знания о себе и своей семье обычно не простираются далее третьего поколения, то есть дедушки и бабушки. Он привел данные опросов, согласно которым лишь 7% россиян положительно отвечают на вопрос о том, составлялась ли в их семье родословная. 38% заявляют, что некому было им рассказывать об их предках, а 48% признаются, что этот вопрос для их семьи всегда был безразличен, и к нему относились равнодушно.

"Но мы никогда не поймем, куда и зачем идти, пока мы не поймем, как и здесь-то мы оказались", - подчеркнул Патриарх Кирилл.

Есть несколько причин того, что россияне мало знакомы со своими корнями. Одна из существенных причин - недоступность архивных документов для массового пользователя исторической, генеалогической информации.

К большому сожалению в настоящее время непосредственно в наши архивы рядовому исследователю обратиться далеко не всегда возможно:

1. Бывает так, что архивы загружены текущей работой, и не принимают запросы генеалогического характера на исполнение.
2. Иногда у исследователя нет достаточных материальных ресурсов для того, чтобы обратиться в архив или к генеалогу-частнику.
3. Граждане со слабым здоровьем не имеют достаточных возможностей лично приехать в архив для работы в читальном зале.
4. Очень часто график работы самих архивов совпадает с рабочим графиком.
5. Географические размеры России экономически ограничивают не только исследовательские возможности рядовых граждан России, но и профессиональных историков. Очень трудно исследователю с окраины нашей страны добраться до архива для просмотра необходимых документов: нужны и материальные ресурсы, и свободное время, которого зачастую нет.
6. Не используется исследовательский потенциал молодого поколения, поскольку несовершеннолетним нет доступа к архивным первоисточникам.
7. Научно доказано, что без применения IT-технологий при традиционном изучении архивных источников в бумажном виде 95 процентов информации не попадает в сферу исследований.
8. Существуют жесткие ограничения на выдачу дел в архивах РФ. Так, например, в Государственном архиве Тверской области дают на один заказ одно дело объемом более 500 листов или два дела - менее 500 листов каждое. Причем заказ можно сделать только один раз в 10-14 дней. Кроме того, многие архивные документы вообще не доступны для исследователей из-за плохого физического состояния.

Модернизация, информатизация, оснащение архивов РФ самым современным оборудованием, массовая оцифровка хранящихся документов и последующий открытый доступ к ним посредством Интернет для всех желающих (что активно используется в работе зарубежных архивов) могли бы устранить все (или многие) помехи для работы архивов с самыми широкими слоями населения, для активного изучения россиянами истории своего рода и своей "малой Родины". А из таких вот небольших исторических "ручейков" и складывается, подобно полноводной реке, вся сложная, порой противоречивая, но незамутненная всякими фальсификациями, история нашего многострадального Отечества.

Понятно, что на все вышеперечисленное, к сожалению, денег в нашем, отнюдь не бескрайнем, бюджете, увы, не хватит.


Однако всегда ли нужно дорогостоящее финансирование и дополнительное оборудование? Может быть, мы просто нерационально используем уже имеющиеся у нас ресурсы? Предлагаю участникам дискуссии взглянуть на проблему недоступности архивных документов под этим углом. Вот конкретный пример:

в 1996 году между Генеалогическим обществом штата Юта (США) и Российским обществом-историков-архивистов (РОИА), а в его лице - и со всеми архивами России, в т.ч. с Государственным архивом Тверской области (ГАТО), было заключено Соглашение на микрофильмирование ряда генеалогических документов (в основном, метрических книг) в наших архивах. По этому Соглашению американские специалисты предоставляли нам необходимое финансирование и оборудование, взамен они микрофильмировали документы и один экземпляр пленки оставляли в наших архивах для дальнейшей работы. По сути, американцы за свои средства создавали страховой фонд документов, так необходимый для наших архивов с их финансированием "по остаточному принципу", так что для нас это было выгодное сотрудничество.

В 2011 году Генеалогическое общество штата Юта начало публиковать полученные в нашей стране копии документов на своем портале familysearch.org, так же, как оно делало это с документами, полученными из разных источников в других странах. Полный список международной коллекции генеалогических документов можно посмотреть здесь:
https://familysearch.org/search/collection/list

Однако некоторое время спустя Российское общество историков-архивистов и Государственный архив Тверской области, сославшись на 6-ой пункт упомянутого Соглашения потребовали от Генеалогического общества штата Юта эти документы из свободного доступа на сайте familysearch.org убрать, что и было сделано. В настоящее время для просмотра копий документов (метрические книги Тверской и Самарской губерний, а также лютеранские метрические книги) необходимо или состоять в Церкви святых последних дней, или лично приехать в ближайший Центр семейной истории. Да и то в последнем случае копирование пользователям информации запрещено.

6-ой пункт Соглашения гласит:
"Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)".

К сожалению, мне неизвестно, был ли письменный запрос на разрешение публикации документов на сайте familysearch.org со стороны Генеалогического общества штата Юта к названным организациям, и если нет, то по какой причине. Прошу Ваших указаний на проведение независимой юридической экспертизы на предмет соответствия договора конституционному праву граждан России на информацию и современным нормам законов, направленных на создание открытого информационного общества и активное внедрение IT-технологий.

Так или иначе, но эти генеалогические документы теперь для россиян - исследователей своих корней, семейной истории, оказались недоступными.

Сложившаяся сейчас ситуация не устраивает в первую очередь самих пользователей генеалогической информации, как любителей, так и профессионалов. Ведь что же это получается по сути: инославные, иноверцы, спокойно и беспрепятственно могут просматривать наши метрические книги, тогда как для православных документы о наших предках, о наших родных, живших и творивших когда-то в тех краях (в Самарской и Тверской губерниях), оказались вдруг под запретом! Более того, простому россиянину невозможно посмотреть не только православные метрические книги, но и метрики иных конфессий, например, лютеранские метрические книги. Вообще, все оцифрованные американскими специалистами документы из российских архивов оказались запрещены для просмотра и изучения!

Чтобы снова открыть документы для всеобщего просмотра не нужно никаких дополнительных финансовых затрат, никакого дополнительного оборудования. Надо просто объединить наши усилия с Генеалогическим обществом штата Юта, признанным мировым лидером по оцифровке архивных материалов, для сохранения и распространения нашего историко-культурного наследия. Сесть всем заинтересованным в этом деле сторонам за стол переговоров и устранить все препятствия для просмотра документов из архивов РФ, микрофильмированных американцами, на сайте familysearch.org. Прошу участников этой встречи содействовать скорейшему разрешению этого вопроса. Открытые для всех желающих генеалогические документы из архивов России на международном портале familysearch.org - достойное завершение года истории и отличный подарок на Новый Год и Рождество всем историкам, генеалогам, всем, любящим историю родного края.

Уважаемые участники встречи, по этому вопросу я обращалась в различные инстанции: в Министерство культуры, в РосАрхив, в Правительство Тверской области и в Архивный отдел Тверской области, в Государственный архив Тверской области. К сожалению, до сих пор документы на сайте familysearch.org остаются закрытыми для массового просмотра.


Если же говорить в целом о финансировании архивов, то хотелось бы, чтобы государство выделяло бы больше средств на оцифровку различных архивных материалов и размещение их в Интернет на специализированных сайтах. В первую очередь это касается материалов генеалогической направленности, например, тех же метрических книг. Есть хороший пример такого рода: проект "Поколения Пермского края", но хотелось бы и по другим губерниям реализовать подобные проекты. Замечательный пример показывают нам здесь прибалтийские страны, где оцифровали и выложили на общедоступный сайт генеалогическую информацию в своих архивах.

Несмотря на значительные затраты бюджетных средств на внедрение IT-технологий, в области архивного дела деньги, как правило, расходуются только на оцифровку архивных фондов. Дальнейшее внутриархивное использование оцифрованного архивного наследия заранее предполагает неэффективное расходование средств налогоплательщиков. Эту ситуацию можно сравнить с закупкой дорогостоящих медицинских томографов, которые не эксплуатируются без дополнительного обучения специалистов, или с закупкой вычислительной техники без программного обеспечения.

Открытость информационного общества и технические возможности развиваются непредсказуемыми темпами. С использованием Интернет у граждан России автоматически появляется миллионы рабочих мест - смартфоны, планшетные и домашние компьютеры. Создание нескольких автоматизированных рабочих мест в читальном зале – уровень прошлого века.

Помогите, пожалуйста, нам, гражданам России, использовать все преимущества Интернета при изучении истории своей семьи и своей "малой Родины".


Я пишу не только от себя, но от имени многих генеалогов, любителей и профессионалов, краеведов, историков, которые очень хотели бы услышать от Вас мнение по изложенной проблеме. Очень надеюсь на Ваш ответ.

С уважением...



---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25590
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
Я бы добавила бы пункт- Архивы регионов почти везде работают в неудобное время . Суббота выходной день. Только в ряде регионов, как Москва,Тула есть возможность работать в читальных залах архива до 20-00.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

vam

vam

Москва
Сообщений: 29290
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3807
Эта проблема учтена, но ее можно расскрыть.

4. Очень часто график работы самих архивов совпадает с рабочим графиком.
Tanta

Tanta

Люберцы
Сообщений: 166
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 149
График работы зачастую не главное. Даже если Тверской архив будет работать по субботам, я все равно не смогу туда ездить - у меня дети маленькие. А обратить внимание круглого стола на нашу общую проблему - очень хорошее дело.
Спасибо Вам, Елена, за борьбу!!!!
---
Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.//
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25590
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
Tanta Конечно и это надо учитывать.
Но дело все равно шире. Нужно менять отношение государства к работе архивов.
Менять отношение архивов к работе людей, которые занимаются генеалогией.
Что это не прихоть, как считают в большинстве архивов, которая мешает им нормально функционировать, а именно генеалогия и есть то патриотическое воспитание и подрастающего поколения и нас с Вами.
Должна в корне поменяться политика по отношению к семье. Должен возвратиться институт уважения к семейным ценностям. Прежде всего. И дело не только в материнском капитале. Дело в возрождении семьи в целом. А это можно прежде всего сделать через объединяющее начало- истории своего рода. А от истории рода к истории государства в целом.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 794
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3067
Чтобы знать историю своей страны, извлекать из нее уроки, необходимо, в том числе, чтобы история страны фиксировалась в истории каждой отдельно взятой семьи. Это также один из рецептов на пути повышения духовности в обществе.
Восстановление семейных историй - работа очень кропотливая и трудозатратная. К сожалению, в настоящее время слабо ощущается поддержка и заинтересованность государства в содействии упрощения и облегчения доступа своих граждан к документам архивов, в контроле за произволом руководителей архивов в установлении размера стоимости платных услуг. Необходима более эффективная централизованная государственная политика по регламентации доступа граждан к архивным документам, по внедрению передовых технологий перевода архивных документов на пленочные и цифровые носители с возможностью территориально удаленного доступа к ним через Интернет.

---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда.
sadaza
письмо подобного содержания отправить и в Московскую патриархию.
Подчеркнув ,что это(данные МК) в том числе и достояние церкви (ведь они занимались ими веками)
и Они могли б оказать содействие
в решениии этого вопроса.
А то получается странная ситуация.
Люди чтоб получить доступ
к истории своей семьи должны стать мормонами.
Это сделать человеку с Владивостока легче,чем добраться и поработать в
архивах Ростова,Курска,Москвы,Петербурга.
Где помощь СВОИХ??
----------
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25590
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
http://archives.ru/documents/p...dela.shtml
Концепция развития архивного дела в Российской Федерации
на период до 2020 г.

5. Повышение качества и доступности государственных и муниципальных услуг в области архивного дела в соответствии с интересами и потребностями граждан.

Наиболее социально значимыми государственными услугами архивов, которыми ежегодно пользуется более миллиона юридических и физических лиц, являются организация доступа к архивным фондам и информационное обслуживание органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций и граждан.

В демократическом государстве обеспечение возможности оперативного и свободного доступа всех категорий пользователей к открытой архивной информации – предмет особого внимания и залог духовного развития общества.

На сегодня основными формами доступа к архивным документам и их использования является ознакомление с подлинниками (и их копиями) в читальных залах архивов, демонстрация документальных выставок, публикация архивных документов традиционным способом и в сети Интернет, исполнение запросов юридических и физических лиц.

Можно с уверенностью констатировать, что для большинства профессиональных ученых работа с подлинниками архивных документов в читальных залах останется главным способом исследования на ближайшее десятилетие. Вместе с тем, уже сегодня для многих людей универсальным читальным залом становится Интернет-пространство. Общество ожидает расширения доступа к архивным фондам в режиме онлайн, дающим беспрецедентные возможности ускорения доступа к большим объемам архивной информации. Пользователи архивной информации неизбежно будут отдавать предпочтение электронным технологиям. Для решения этой проблемы требуется с одной стороны, обеспечить доступ к архивным документам, которые изначально созданы в цифровой форме, с другой – перевести в цифровой формат наиболее ценные и востребованные обществом документы на бумажном носителе.

Для расширения доступа необходимо последовательно выполнить ряд мероприятий:


продолжить развитие общеотраслевого портала «Архивы России», разместив на нем полную информацию о составе и содержании хранящихся в государственных и муниципальных архивах фондах и предоставляемых ими услугах, а также создать сайты всех государственных архивов или уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела, оснастив их необходимыми электронными сервисами для взаимодействия с пользователями, интегрированными с федеральным и региональными порталами государственных (муниципальных) услуг;


на основе общеотраслевых программных комплексов «Архивный фонд», «Фондовый каталог» и «Центральный фондовый каталог», баз данных о местах хранения документов по личному составу создать общероссийскую архивно-информационную систему, обеспечивающую в режиме онлайн доступ к основным справочникам о составе и содержании архивных документов и описаниям всех архивных фондов с возможностью их автоматизированного поиска;


довести долю переведенных в электронную форму наиболее востребованных архивных фондов, коллекций, документов по актуальной исторической тематике, а также документальных комплексов, содержащих генеалогическую информацию, к которым существует устойчивый и широкий общественный интерес, до 20 %, предоставив к ним онлайн-доступ, в том числе на частично платной основе, обеспечив при этом сохранение их аутентичности и защиту от несанкционированных действий;


организовать оцифровку основных информационно-поисковых средств государственных и муниципальных архивов и представление онлайн доступа к ним и к тематическим базам данных,


осуществить последовательный переход от создания традиционных поисково-справочных средств (описей и каталогов) к документам Архивного фонда Российской Федерации на бумажном носителе к электронным формам, обеспечить их нормативную комплектность, а также завершить создание путеводителей по фондам архивов, не имеющих до настоящего времени таковых (прежде всего бывших партийных архивов);


постепенно перейти от превалирующих сегодня форм публичного представления архивных документов посредством выставок и документальных публикаций на бумажном носителе к электронным экспозициям и публикациям с размещением в сети Интернет;


продолжить на основе актуализированных Правил работы пользователей в читальных залах государственных архивов Российской Федерации совершенствование работы читальных залов и комнат для проведения исследований, оснащение их необходимыми техническими средствами и инструментарием для поиска ретроспективной информации, а также укомплектование их квалифицированным персоналом для оказания консультационной помощи;


интенсифицировать рассекречивание архивных документов, в первую очередь созданных в деятельности ликвидированных организаций, не имеющих правопреемников. В этой связи внести на рассмотрение уполномоченных органов предложения по ускорению темпов и масштабов рассекречивания архивных документов, исключив при этом возможность несанкционированного доступа к архивным документам, содержащим государственную или иную охраняемую законом тайну;


продолжить качественное и своевременное описание поступающих на хранение архивных документов, а также архивных фондов, описанных до 1960-х гг., что остается важным фактором обеспечения доступа к ним.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
Вот еще подробности на сайте Общественной палаты о встрече, которая будет завтра:

http://www.oprf.ru/press/anno/newsitem/20050
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
Отправила обращение в Общественную палату здесь:
http://eis.oprf.ru/

Сейчас пока сделаю небольшую новогоднюю паузу, может быть, появятся какие-нибудь новости, из Общественной палаты, или из РосАрхива, куда "спустили" запрос из нашего Правительства. А потом перед православным Рождеством или сразу после него попробую обратиться к нашему Патриарху Кириллу.

Вот небольшое обсуждение этой темы на православном форуме. Хотела узнать, как там отнесутся к этой идее. Как ни странно, пока поддерживают. 101.gif

http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=32053

Спасибо всем форумчанам за поддержку! С наступающими праздниками всех!

Всех, кто нынче встречает Рождество Христово поздравляю со светлым Праздником! Пусть свет от Вифлеемской Звезды освещает ваш путь!
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈