Записи в Учетно-послужных карточках (УПК) офицеров
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16453
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28919 | Вверх #
18 декабря 2024 12:57 Alexei Berdnik написал: [q] И дадут ли к нему доступ глядя на крайние годы?[/q]
Дадут, но только прямым родственникам и при предъявления документов, это прямое родство подтверждающих. | | |
| lira1984 | Вверх #
18 декабря 2024 12:58 Alexei Berdnik Обычно, если человек умер в 80х или позже, то дело хранится в военкомате по месту смерти. Но вы имейте в виду, что может быть несколько личных дел, то что составили до войны может быть в РГВА или в ЦАМО, не раз сталкивалась с таким. Первым делом запрашивается ЦАМО о наличии дела, если они дают отказ, то военкомат по месту смерти, РГВА (если стал офицером до войны) и т.д.
Доступ к личному делу в ЦАМО точно только при предоставлении документов подтверждающих прямое родство. Или тот же пакет документов+доверенность от прямого родственника. | | |
| Alexei Berdnik Долгожитель форума
Сообщений: 1131
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1520 | Вверх #
18 декабря 2024 13:02 18 декабря 2024 13:03 Терсинец написал: [q] Alexei Berdnik
В таком случае ЛД может храниться или в в краевом, или в районном военкомате.[/q]
По месту выхода в запас и месту где проживал последние годы перед смертью (это один и тот же город)? Или в Люберцах, где был на учете много лет после выхода в запас? И можно ли запросить копии ЛД в военкомате? В ЦАМО понятно, через читальный зал все официально. А военкомат, все-таки, служебный архив не предназначенный для работы с посторонними для удовлетворения их личного интереса. Ведь никакой юридической или служебной надобности у меня нет чтобы оправдать запрос. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
| Alexei Berdnik Долгожитель форума
Сообщений: 1131
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1520 | Вверх #
18 декабря 2024 13:06 Документы на родство есть. На их основании получил доступ к курсантскму ЛД и УПК в ЦАМО. Но служебного офицерского ЛД сказали там нет.
Извините, отвечаю сразу всем, по мере появления вопросов/комментариев. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
18 декабря 2024 13:28 Alexei Berdnik написал: [q] По месту выхода в запас и месту где проживал последние годы перед смертью (это один и тот же город)? Или в Люберцах, где был на учете много лет после выхода в запас?[/q]
Если офицер выходит в запас, то его ЛД хранится в РВК по месту проживания и перемещается вместе с человеком при смене места жительства.При выходе в отставку (обычно, по возрасту) ЛД больше не перемещается, только если из РВК в ЦАМО. Год рождения вам известен, звание знаете, поэтому год выхода в отставку легко вычислите. А вот почему Люберецкий (предположительно) РВК не отправил дело в архив, не совсем понятно. Alexei Berdnik написал: [q] А военкомат, все-таки, служебный архив не предназначенный для работы с посторонними для удовлетворения их личного интереса. [/q]
Беда может быть в другом, дело в РВК могли уничтожить по сроку давности. Хотя, это ЛД участника войны, что добавляет шансов на сохранность. | | Лайк (1) |
| lira1984 | Вверх #
18 декабря 2024 13:35 Alexei Berdnik написал: [q] Ведь никакой юридической или служебной надобности у меня нет чтобы оправдать запрос.[/q]
Можете, хотя они не любят делать лишних телодвижений. И обязательно требовать официальный ответ на бумаге при любом отказе. Даже если говорят что личное дело не дай бог уничтожено - пусть дают ответ и покажут акт на уничтожение. Я так поняла у вас Подмосковье? Вроде писали, что личные дела лежат в архиве военкомата Московской области. | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4379 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4191 | Вверх #
18 декабря 2024 13:50 Alexei Berdnik
Вариант: сотрудникам РВК, после выхода офицера в запас, было лень формировать отдельное выплатное дело (или ЛД пенсионера МО) и они сделали его из ЛД офицера. Тогда дело может быть или в архиве Мособлвоенкомата или в архиве Приморского краевого (?) военкомата.
Но это так, полет фантазии. | | |
| goburs Почетный участник
Сообщений: 112
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 74 | Вверх #
20 декабря 2024 21:53 А такой вопросик, а если довоенное ЛД на курсанта вдруг есть в РГВА, то тоже требуются документы подтверждающие родство?
А по довоенным курсам Выстрел в каких то фондах не могут хоаниться данные по курсантам, может кто то натыкался? | | |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1161 | Вверх #
20 декабря 2024 22:58 Михаха написал: [q] А вот почему Люберецкий (предположительно) РВК не отправил дело в архив, не совсем понятно. [/q]
В ЦАМО нет мест для хранения.Это стандартный ответ ЦАМО. С 1980-х ЦАМО не принимало дела офицеров из военкоматов. Может и сейчас не принимает. Пример: Фронтовик (1896─1963), ст. лейтенант, дело в ЦАМО есть. Его сын (1928─1991), капитан, л/д в ЦАМО нет. ---
Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
| Nadezhda82 Долгожитель форума
Сообщений: 468
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 285 | Вверх #
20 декабря 2024 23:40 goburs написал: [q] А такой вопросик, а если довоенное ЛД на курсанта вдруг есть в РГВА, то тоже требуются документы подтверждающие родство?
А по довоенным курсам Выстрел в каких то фондах не могут хоаниться данные по курсантам, может кто то натыкался?[/q]
хранятся отдельные списки курсантов, слушателей и выпускников. родство потребуется только если на конечную дату дела 75 лет не вышло. ---
Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани
Посещаю РГВА/ГАРФ
| | Лайк (1) |
|
