Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Вверх #
17 февраля 23:47 17 февраля 23:47 Терсинец написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Документы на всех военно-пленных находятся в двух архивах РГВА и Российского Красного Креста.
[/q]
А про "слона" забыли, который ЦА МО РФ называется?[/q]
И ЦАМО тоже. Забыл да. ---
Пашин | | |
| Durvel | Буду очень признателен, если кто-либо из работающих в ближайшее время в читальном зале мог бы попросить сотрудников посмотреть в конкретной форме шифр двух-трёх дел. Боюсь, ошибся в номере описи при выписке. А сам работу уже завершил, форму сдал и уехал. Может быть, день-два она пробудет не на руках, а в числе свободных. На месте вопрос решается легко, а дистанционно практически неразрешим( | | |
| Samyshkin Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | 11051987 написал: [q]
Samyshkin написал:
[q]
Добрый день, продублирую в эту тему! На днях пришел ответ о поиске информации о месте захоронения прадеда (архивная справка и ответ на обращение). Все данные из справки мной ранее найдены самостоятельно. Вопрос по ответу, в котором указано, что документов по искомому стрелковому полку (111 гв.сп.) за 1943 год на хранении не имеется. Прошу подсказки у знающих тему людей, что в данном случае можно сделать, где посмотреть еще? Самостоятельно приехать в ЦАМО не получится при всем желании.
[/q]
А какую могилу Вы ищете если он пропал без вести? На мой взгляд Вам нужно искать в трех архивах это архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге, РГВА и Красный Крест. Он был призван у Вас в 1941 году, а пропал без вести в октябре 1943 года. За эти два года он мог быть ранен и находится на лечении в госпитале. Все документы о прохождении лечения в госпиталях находятся в архиве военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге. Если он был ранен и проходил лечение в госпитале и документы сохранились, то Вам может быть повезет и Вы найдёте на него сведения. Там может быть указана часть в которой он служил. Пропал без вести это означает, что он мог попасть в плен. Документы на всех военно-пленных находятся в двух архивах это РГВА и Российский Красный Крест.
[/q]
Дело в том, что письменная связь с прадедом прекратилась 28 июля 1943 г. из ПП 16101 «ш», соответственно в данный период июль-октябрь 1943 он и пропал. Сделаю запрос в РГВА и Российский красный крест | | |
| lira1984 | 11051987 написал: [q] Документы на всех военно-пленных находятся в двух архивах это РГВА и Российский Красный Крест.[/q]
Российский Красный Крест - это не архив. Есть Центр розыска и информации Российского Красного креста, который не хранит информацию о военнопленных, но может делать запросы по их поиску https://crirkk.ru/РГВА насколько мне известно, не хранит информацию на всех военнопленных. Там есть архивные фильтрационные и трофейные материалы, переданные из Управления ФСБ России по г. Москве и Московской области на советских граждан, призванных из Москвы и Московской области, либо проходивших фильтрационную проверку после освобождения из плена в Москве и Московской области. Там также есть документы некоторых концлагерей, но без точных данных где и когда человек был поиск там скорее невозможен. | | Лайк (1) |
| Samyshkin Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Eugene66 написал: [q] Samyshkin
[q]
28 июля 1943 г. из ПП 16101 «ш
[/q]
покажите штамп или дату скан письма....
Дело в том что посмотрев вам ответ архива...в одном документе не написали зсп.. они не знают запасной полк.?..довольно странно.
Все списки и ваш есть в этом полку....и все отправлены...написано куда..
Правда потом в разных частях.
И почему..где освобожденные....везде написано карандаш...нет.
они есть в данном зсп.
Что вам посоветовать...
Начать с этого запасного полка...потом см. прибытие.. Но если дата письма точно написано июль. А не получено родными.
Тогда просто анализировать список этого зсп....и прибыших потом по назначению.[/q]
Письма этого, к моему глубокому сожалению, нет. Где можно найти список запасного полка для анализа? | | |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1498
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2195 | Вверх #
19 февраля 13:37 19 февраля 14:00 SamyshkinФамилия Самышкин Имя Алекс. Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва 24.06.1941 Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 237 зсп 5 Уд. А Дата убытия 05.04.1943 Куда убыл (название) 315 сд Номер команды 27 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8530 Номер описи источника информации 129806с Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997844329 - анализируйте. Штрафники. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997844233&p=2Читайте все листы начала документа.. Скрин...дата письма ( расположение дивизий)
 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| Samyshkin Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Eugene66 написал: [q] Samyshkin
Фамилия
Самышкин
Имя
Алекс.
Отчество
Николаевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1912
Дата и место призыва
24.06.1941 Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
237 зсп 5 Уд. А
Дата убытия
05.04.1943
Куда убыл (название)
315 сд
Номер команды
27
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8530
Номер описи источника информации
129806с
Номер дела источника информации
3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997844329 - анализируйте.[/q]
На 7 листе формулярного списка 315СД зачеркнута и приписано цветным карандашем 40СД. О прибытии в 40 СД составлялся аналогичный список? | | |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1498
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2195 | Вверх #
19 февраля 14:02 19 февраля 16:22 Samyshkin написал: [q]
Eugene66 написал:
[q]
Samyshkin
Фамилия
Самышкин
Имя
Алекс.
Отчество
Николаевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1912
Дата и место призыва
24.06.1941 Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
237 зсп 5 Уд. А
Дата убытия
05.04.1943
Куда убыл (название)
315 сд
Номер команды
27
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8530
Номер описи источника информации
129806с
Номер дела источника информации
3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997844329 - анализируйте.
[/q]
На 7 листе формулярного списка 315СД зачеркнута и приписано цветным карандашем 40СД. О прибытии в 40 СД составлялся аналогичный список?
[/q]
Значит это и есть наверное штрафная рота 40 гв.сд...вам писали о прибытие..в другой теме. Это надо изучать документы Армии....куда они ее отправили...Возможно решили вместо 315 отправить ( или это уже потом пометкии?) в 40 гв.сд. Изучите документы частей и армии..на память народа. Это я уже не могу сказать ...дистанционно.Если только кого то вы сами выявите, при анализе , в потерях... Но надо именно ближнюю дату от убытия искать... Некоторые потом служили в гвардейских частях..есть даже награжденные...Насколько помню и в 96 гв.сд...она там так же вела бои.. Тут схемы захоронени ... потери ...но штрафная не упоминается по донесению см. все от начала. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3296719&p=22Это Книга Погребения полка... Тип донесения Книга погребения Дата донесения 18.12.1942 - 22.12.1943 Название источника информации 111 гв. сп 40 гв. сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152845927&p=47На этом все. Изучайте. Удачи. П.С. Единственное могу подсказать, что 315 сд вела бои в апреле с 4 штрафными ротами...а 18 апреля приняла участок у 40 гв.сд. Там были еще отдельные армейские штрафные роты В общем если брать июль ..то есть разные дивизии...и 96 гв.сд и 221 сд....анилиз списка думаю толком ничего не даст. Надо работать с документами частей и армии в самом архиве ЦАМО... ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | >> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 19 февраля 2026 13:17 И всё равно в данном случае это единственный путь. Потому что под формулировкой пропал без вести может быть всё, что угодно. Попал в плен и умер в плену, после освобождения из плена мог не вернуться на Родину, или вернулся но не прошел фильтрацию, а может быть и просто не захотел возвращаться. Я читал, что такие случаи были. Поэтому искать его нужно в ЦАМО, РГВА, в Российском центре общества Красного Креста и немецком архиве Бадарользен среди военнопленных. И на всякий случай поискать его в архиве военно-медицинских документов, вдруг он за два года, что воевал находился в госпитале на лечении. Я бы пошел таким путём. ---
Пашин | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи
Сообщений: 1345
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 323 | Eugene66 написал: [q] 11051987
Никакого там плена не было.
В марте 1943 освобождены ...прошли через армейский запасной полк...в апреле ушли в штрафные роты...
Вот и все.[/q]
Так, а после то судьба не известна. И там могло случится всё, что угодно. ---
Пашин | | |
|
