Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| psyandr Долгожитель форума
Сообщений: 4512 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2004 | Вверх #
15 июня 2024 11:04 15 июня 2024 11:13 Понятно, что семья чё попало думает давно, в т.ч. что боец на самом деле вернулся на родину и его свои же убили ("фильтрация") и поэтому (?) на обелиске имя есть. Местная администрация знала всех поименно, кто не вернулся живым - поэтому и имя там. Обелиск - это не кладбище. Место гибели известно относительно точно - Чернин Вышгородского (Дубеченский р-н ранее) р-на Киевской. Точнее только однополчанин знает и кому он рассказал. Отходили от Новосёлки-на-Днепре, стояли в д. Чернин (оба пункта затоплены давно), потом остатки ушли на северо-восток, уже не по дорогам, и в конце декабря под Москвой, там актуально было быть. Соседняя дивизия через пару дней пробралась через реку Десну на восток, где 14 сентября фиксация и заканчивается. На память-народа не надо обращать внимание что метки стоят на берегу - прикрепление было по старой карте и есть сдвиг. Деревни точно затоплены. | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 927 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Вверх #
15 июня 2024 11:15 11051987 написал: [q] В приведенном Вами примере указано, что справка дана не на основании документов хранящихся в военкомате, а на основании директивы Генерального штаба от 29 марта 1958 года.[/q]
Предположу, что в этой Директиве не указана дата призыва Шмыглева Ивана Кузьмича. | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
15 июня 2024 11:20 15 июня 2024 11:21 psyandr написал: [q] Понятно, что семья чё попало думает давно, в т.ч. что боец на самом деле вернулся на родину и его свои же убили ("фильтрация") и поэтому на обелиске имя есть. Местная администрация знала всех поименно, кто не вернулся живым - поэтому и имя там. Обелиск - это не кладбище. Место гибели известно относительно точно - Чернин Вышгородского (Дубеченский р-н ранее) р-на Киевской. Точнее только однополчанин знает и кому он рассказал. Отходили от Новосёлки-на-Днепре, стояли в д. Чернин (оба пункта затоплены давно), потом остатки ушли на северо-восток, уже не по дорогам, и в конце декабря под Москвой, там актуально было быть. Соседняя дивизия через пару дней пробралась через реку Десну на восток, где 14 сентября фиксация и заканчивается.[/q]
По поводу прохождения фильтрации и нахождения в плену, то я уже писал, что мы запрашивали ГАРФ, ЦАМО, РГВА, МВД и ФСБ. Обращались даже в архив в Германии, ответ везде один сведений нет. Я обращался в сельсовет по поводу обелиска, они ответили, что все сведения занесены со слов родственников тех кто не вернулся с войны. Сам обелиск установлен в 1960-ых гг. (сейчас это уже новый). Жена брата деда умерла в 2000 году. --- Пашин | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 927 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Вверх #
15 июня 2024 13:31 11051987 написал: [q] Я обращался в военкомат Приморско-Ахтарского района, краевой военкомат, ЦАМО,ФСБ, МВД, РГВА, пенсионный фонд, отдел социального обеспечения при краевом военкомате.[/q]
Пашина Христиния Лукьяновна получала пособие на сына по поводу потери кормильца и пенсию за погибшего или пропавшего без вести мужа? | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
15 июня 2024 13:35 Valentina E написал: [q] 11051987 написал:
[q] Я обращался в военкомат Приморско-Ахтарского района, краевой военкомат, ЦАМО,ФСБ, МВД, РГВА, пенсионный фонд, отдел социального обеспечения при краевом военкомате.
[/q]
Пашина Христиния Лукьяновна получала пособие на сына по поводу потери кормильца и пенсию за погибшего или пропавшего без вести мужа?[/q]
Нет. --- Пашин | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 927 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Вверх #
15 июня 2024 13:45 Это позволяет предположить, что она не обращалась в военкомат или обращалась, но не смогла подтвердить факт его призыва. Отработали призыв 1939 года? Есть проявившиеся места службы? | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
15 июня 2024 14:18 Valentina E написал: [q] Это позволяет предположить, что она не обращалась в военкомат или обращалась, но не смогла подтвердить факт его призыва. Отработали призыв 1939 года? Есть проявившиеся места службы?[/q]
Она не обращалась, так как была староверкой и отрицала любую документацию. Все, что можно мы уже отработали. У нас было подозрение, что 1939 это не год призыва, а полевая почта 3-го горно-стрелкового корпуса. В ЦАМО были просмотрены все документы по личному этого корпуса, но и там его не оказалось. --- Пашин | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 927 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Вверх #
15 июня 2024 14:52 11051987 написал: [q] У нас было подозрение, что 1939 это не год призыва[/q]
Более вероятно, что это год призыва. В общем случае призывной контингент 1918 г. р. призывался осенью 1938 года и 1939 года. | | |
| 11051987 Долгожитель форума
Сочи Сообщений: 1345 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 322 | Вверх #
15 июня 2024 14:58 15 июня 2024 15:00 Valentina E написал: [q] 11051987 написал:
[q] У нас было подозрение, что 1939 это не год призыва
[/q]
Более вероятно, что это год призыва. В общем случае призывной контингент 1918 г. р. призывался осенью 1938 года и 1939 года.[/q]
Там перед цифрами 1939 стоят еще две 2 3 и буквы ККА, что можно расшифровать как 3-й горно-стрелковый корпус 2-го формирования, но эта версия не подтвердилась. --- Пашин | | |
| Valentina E Долгожитель форума
Сообщений: 927 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Вверх #
15 июня 2024 15:16 | | |
|