На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Многим из них хотелось считать своих родственников не пропавшими без вести, а погибшими.
[/q]
Это чисто умозрительное заключение. А хочется услышать мнение человека, который конкретно этим занимался последние 5 лет. Можно в личку. Что, зачем и почему?
Я бы понял, если вопрос признания красноармейца погибшим/умершим в 1941 году решался в 1950 годах прошлого века. Тогда бы пенсия матери/жене пропавшего без вести на фронте красноармейца изменилась с 12 рублей/месяц на 220 рублей/месяц и более. А сейчас что? Сейчас никто не выплатит разницу.
Я, например, не хочу, но приходится заниматься аналогичным делом. И могу объяснить почему. Дело касается гражданского/вольнонаемного жителя блокадного Ленинграда. Службу в МПВО Ленинграда, которая относилось к НКВД, у меня язык не поворачивается назвать гражданской службой. Но условия такие были.
При этом нельзя прийти в суд и сказать: «Житель блокадного Ленинграда пропал без вести/погиб/умер в 1942 году в блокадном Ленинграде. Давайте признаем факт его смерти». А суд ответит: «Не парень, ты нам докажи документально, что человек погиб/умер в 1942 году в блокадном Ленинграде».
Получив решение суда об установлении факта смерти жителя блокадного Ленинграда, идешь с ним в ЗАГС. И ЗАГС за 350 рублей гос пошлины выдает тебе Свидетельство о смерти жителя блокадного Ленинграда. С ним идешь в ГУП «Ритуальные услуги» СПб, и только тогда (заплатив энную сумму денег) тебе начнут искать место захоронения жителя блокадного Ленинграда. В блокаду были индивидуальные захоронения, не всех хоронили в братских могилах. Но и номер братской могилы это тоже результат.
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Это чисто умозрительное заключение. А хочется услышать мнение человека, который конкретно этим занимался последние 5 лет. Можно в личку. Что, зачем и почему?
[/q]
Это не умозрительное заключение. Так писали форумчане. Если так интересно - поищите по сайту сообщения тех, кто этим занимался. Лично я для себя уже давно считаю своих родственников, пропавших без вести, погибшими. Мне никакие официальные бумажки для этого не нужны.
romanvm Поймите, что пропавший без вести и погибший это разные юридические понятия. Не все пропавшие без вести погибли в бою. Некоторые попадали в плен. А дальше, а дальше могло быть так...
Человеку меняли фамилию и документы и он становился агентом Абвера и воевал уже на стороне фашистов. Поэтому все до единого освобождённые военнопленные проходили фильтрацию "кровавого" НКВД.
Но найдётся правозащитник из общества Мемориал, который скажет, что этого человека нужно реабилитировать, как впрочем и генерала Власова. Потому что они воевали за другую Россию - за "нашу" Россию, буржуазную, монархическую, белогвардейскую, без большевиков.
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
>> Ответ на сообщение пользователя Chapman от 7 января 2024 17:36 Я прекрасно понимаю, что не все пропавшие без вести погибли в бою. Некоторые могли попасть в плен. Но лично от меня Вы что хотите? Повторю ещё раз - я написал информационное сообщение с ссылкой на ЧАВО с сайта МО, что бы люди, которые задают выделенные в моём сообщении вопросы знали, где можно было посмотреть официальные ответы и узнать что и как им необходимо делать и знали с чего начинать. Вы же переводите моё сообщение в плоскость признания всех пропавших без вести погибшими. Где я вообще про подобное писал? Мой двоюродный дед тоже после плена проходил фильтрацию "кровавого" НКВД, при чём его освободили из плена американцы. И ничего - жив здоров остался, вернулся к родителям сразу после проверки и работал на благо нашей родины в родном совхозе трактористом.
romanvm От вас я ничего не хочу. Вы опубликовли ответ с сайта МО, который опубликован там непонятно зачем. Потому что если вникнуть в этот вопрос, то становится ясно, что перспектив нет. Я вник. Сейчас это нравственный аспект. И только. Всех изменников, предателей, коллаборантов выявили. Среди пропавших без вести остались только те, кто действительно погиб, защищая Отечество от фашистских захватчиков. Но что такое нравственность для...? Достаточно прочитать материалы по двум ссылкам, чтобы понять что перспектив нет : https://kommersant-ru.turbopag...oc/4088261
romanvm От вас я ничего не хочу. Вы опубликовли ответ с сайта МО, который опубликован там непонятно зачем. Потому что если вникнуть в этот вопрос, то становится ясно, что перспектив нет. Я вник. Сейчас это нравственный аспект. И только. Всех изменников, предателей, коллаборантов выявили. Среди пропавших без вести остались только те, кто действительно погиб, защищая Отечество от фашистских захватчиков. Но что такое нравственность для...? Достаточно прочитать материалы по двум ссылкам, чтобы понять что перспектив нет : https://kommersant-ru.turbopag...oc/4088261
Capitan346sd Спасибо. Я стал искать и наткнулся на вторую статью в КП, которая была опубликована годом позже: https://kp-ru.turbopages.org/kp.ru/s/daily/26974/4033084/ В ней об этом сказано. Она ещё один иск подавала в Тверской суд и аппеляцию подавала.... Там и про ЦАМО в статье сказано.
В общем этот ответ на вопрос на сайте МО это обычная отписка: "Идите ребята на три буквы... в суд".
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Capitan346sd Спасибо. Я стал искать и наткнулся на вторую статью в КП, которая была опубликована годом позже: https://kp-ru.turbopages.org/kp.ru/s/daily/26974/4033084/ В ней об этом сказано. Она ещё один иск подавала в Тверской суд и аппеляцию подавала.... Там и про ЦАМО в статье сказано.
В общем этот ответ на вопрос на сайте МО это обычная отписка: "Идите ребята на три буквы... в суд".
[/q]
Да,к сожалению законодатель до этого времени вопрос не решил...
