Дед вернулся домой с победой - Генеалогический форум ВГД

Перенесено из лички

maxmax Время отправки: 25 ноября 2011 7:46 Время получения: Нет

Здравствуйте, Элла! Спасибо за отклик.
Мой дед Письменный Петр Иванович, 1924 г.р., родился в селе Малые Лисовцы Сквирского района Киевской области.
По рассказам отца вначале войны был отправлен в школу курсантов на младших лейтенантов (куда неизвестно), откуда, недоучившись, всех направили под Сталинград в 13 стрелковую дивизию Родимцева.
Напишите запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просите проверить по личному составу 13 сд на нужные месяц и год и когда снят с довольствия?.
Можно написать запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета) и попросить проверить по 136 (15)медсанбату 13 Гв. сд по 1941 году.
13 сд 1 форм 1941 - Боевой путь: Белоруссия ( Дивизия расформирована 19 сентября 1941 года.)
13 сд 2 формирования ( Боевой путь 1941-1944: Оборона Ленинграда)
13 сд не была ни под Сталинградом, ни под Харьковом. Там была 13 Гв. сд

ВОЕННЫЕ УЧИЛИЩА СССР 1941 - 1945 гг. http://soldat.ru/spravka/voen_uch/ По Киевской обл. ( за исключением авиашкол) всего 7 военных училищ.
Напишите запрос : Архивная служба Вооруженных сил Российской Федерации
109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19
тел.: (8-495) 696-40-01
Начальник: Ильенков Сергей Александрович
Там хранятся личные дела учившихся или окончивших военные училища и личные дела офицеров.
Нужно ксерокопиями документов подтвердить родство с разыскиваемым, коль речь идет об офицере. ( Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/ ). Просите проверку по 1940-1941 годам по курсантам военных училищ Киевской обл.

Далее, скорее всего, их перебросили под Харьков, где дед попал в плен.
Интересная запись присутствует в учетной карточке к военному билету (карточка хранится в Сквирском РВК) "с августа 1943 по октябрь 1943 находился в плену в г. Харков" (но как я знаю Харьков был освобожден в августе 1943, поэтому, наверно, неправильно заполнили в свое время карточку? А дед, скорее всего, был пленен весной 1943, когда советские войска попали под окружение. Но тогда почему ни у кого раньше в военкомате не возникало вопросов?). Далее в карточке значится "с октября 1943 по декабрь 1943 находился на оккупированной территории в селе Малые Лисовцы" (это родное село деда). Я предполагаю, что дед соверщил побег из плена и оказался в родном селе, где находился до того как село освободили, так как есть запись в Сквирском РВК, что в январе 1944 его призвали в 169 азсп 40 армии.
Далее информации о моем деде за 1944 год нет в военкомате. Я предполагаю, что он не прошел проверку СМЕРШ и его отправили на Урал, где он в течение 1944 работал на угольных шахтах. Затем, в январе 1945, был вновь призван в РККА, но уже Губахинским РВК Молотовской области, сначала - 194 зсп, потом - 157 стрелковый полк, где и закончил войну в Прибалтике.
Далее тоже несостыковки - в учетной карточке дальнейшая послевоенная служба - 10 отдельный стрелковый батальон, а в справке из ЦАМО (справка 1987 года на подтверждение участия в ВОВ) - 566 мсб.
Во многом написанном - это мои предположения. Осталось много вопросов.
1. Первые годы войны (до пленения). Где может находиться информация, если этой информацией даже военкомат по месту жительства не владеет? В ЦАМО?
Если имел место довоенный призыв и отправка в военное училище, то данных в РВК нет ( Довоенный призыв и НЕсохранность картотек призывников http://www.soldat.ru/news/796.html )2. Если был в плену и жил на оккупированной территории - где может храниться фильтрационное дело на деда? В ФСБ Пермского края (где, скорее всего, был в лагере для советских военнопленных, бывших в плену у немцев) или СБУ по Киевской области (где проживал)?
Здесь http://www.politarchive.perm.r...mp;page=32 ( Картотека репрессированных) :
Письменный Василий Иванович 1900 с. Тигун, Ильинецкий р-н, Винницкая обл., УССР
Письменный Иван Семенович 1922 с. Бужанка, Лысянский р-н, Киевская обл., УССР
ФПД хранятся по последнему месту жительства и по месту отбытия наказания. А так же по месту проверки. Так что данные могут быть и в ЦАМО в документах 169 азсп 40 армии, где проходил проверку СМЕРШа. Если был осужден, то приговор именно в документах 169 азсп. Требуется подтверждение родства.
3. Стоит ли запрашивать справку о нахождении деда в 566 мсб, если в справке из ЦАМО за 1987 год числится "убыл по болезни"? Что может быть под словом "болезнь"?
Не совсем понятно. Справка за 1987 год, но какова дата убытия по болезни?
По донесению с ОБД - 120 Гв. сд на 24.06.1944 ( дата мнимой гибели)
http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html
566 мсб ( т.е. медсанбата) в ней нет. Есть 121 медсанбат. Нужно проверить ранение в Воен-Мед Музее и спросить подчиненность 566 мсб.
"По болезни" - возможно, последствия ранения, дающие инвалидность или невозможность нахождения в действующей армии, например, после тяжелой черепно-мезговой травмы.
4. Почему столько неточностей в учетной карточке со справкой за 1987 год из ЦАМО?
Скажите, Петр Иванович здравствует? Дело в том, что по своей медкарте в поликлинике он проходил, скорее всего, как инвалид войны. Архивы больниц зранятся 25 лет с момента смерти больного, потом сжигаются. Попробуйте найти в больнице (в карточке указывается профилактическая ежегодная госпитализация и направление на санаторно-курортное лечение) историю болезни Петра Ивановича. Желательно с самой ранней послевоенной записью. Возможно, что там дана развернутая картина анамнеза и данные о госпиталях и ранениях/болезнях.
Сейчас я направил заявление на имя военкома г. Губаха Пермского края. Интересно, что там есть по моему деду?
Спасибо.

Здравствуйте!
На ОБД,
1. Донесения об оказавшихся в живых № 3357, от 25.12.1959, источник Сквирский РВК Киевской обл.
ПИСЬМЕННЫЙ ПЕТР ИВАНОВИЧ, 1924
рядовой ( если был офицером, то разжалован)
жив
ЦАМО, ф. 58, оп. Н-18005, д. 9.
http://www.obd-memorial.ru/Ima...78b68ad078

2. Донесения о безвозвратных потерях 120 Гв. сркд 31.07.1944
ПИСЬМЕННЫЙ ПЕТР ИВАНОВИЧ, 1923
урожд. Киевская обл., Сквирский р-н, п. М. Лисовицы
призван Сквирский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Сквирский р-н
120 Гв. сркд ( ОШИБКА ВВОДА ОПЕРАТОРА. На 1 стр. донесения : 120 Краснознаменная СД http://www.obd-memorial.ru/Ima...e8229cc1b0 )
гв. красноармеец, стрелок, б/п
убит 24.06.1944
захоронен 700 м. Юго-Вост. д. Веричев Рогачевского р-на Гомельской обл
ЦАМО ф. 58, оп. 18002, д. 611
Жена Письменная Агния (или Анна) Михайловна
http://www.obd-memorial.ru/Ima...f2d4962123

3. Трофейные донесения о военнопленных, РГВА
Пистменный Петр
Дата пленения Не позднее __.05.1943
Судьба сбежал из плена
РГВА ф. 1323, оп. 1, д. 62, стр. 192
(Письменный Петр, бежавший вленнопленный, разыскивается полицией безопасности г. Николаева)
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d1cfaa8dff
Нужно уточнить в РГВА о каком из городов Николаев идет речь (о городе Николаевской или Львовской обл)?

[q]
Интересная запись присутствует в учетной карточке к военному билету (карточка хранится в Сквирском РВК) "с августа 1943 по октябрь 1943 находился в плену в г. Харков" (но как я знаю Харьков был освобожден в августе 1943, поэтому, наверно, неправильно заполнили в свое время карточку? А дед, скорее всего, был пленен весной 1943, когда советские войска попали под окружение. Но тогда почему ни у кого раньше в военкомате не возникало вопросов?).
[/q]

Освобождение городов СССР http://soldat.ru/spravka/freedom/1-ssr-6.html
ХАРЬКОВ. Оккупирован 25 октября 1941 г. Освобожден 16 февраля 1943 г.
НИКОЛАЕВ (Львовская область). Оккупирован 1 июля 1941 г. Освобожден 29 июля 1944 г. НИКОЛАЕВ (Николаевская область). Оккупирован 17 августа 1941 г. Освобожден 28 марта 1944 г
Возможно, попал в плен под Харьковм, но был этапирован в лагерь военнопленных в Николаеве, откуда и бежал ( № 3 донесение).

На удивление много информации на ОБД о бойце, оставшемся живым...

СПРАВОЧНИК О ЛАГЕРЯХ, ТЮРЬМАХ И ГЕТТО НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, 1941-1944 https://forum.vgd.ru/101/25509/ Ищите стр. 228 + 290-300 В описании архивных фондов нет данных о том, что есть списки военнопленных по лагерю г. Николаев, однако, стоит написать в архивы, указав №№ фондов и спросить.
Архивы - ГАРФ ( Адрес: 119992, Москва, ул. Большая Пироговская, 17 (основное здание) http://www.rusarchives.ru/federal/garf/index.shtml ),
ЦДАГО ( Центральный государственный архив общественных объединений Украины (ЦГАОО Украины) Адрес: 01011, г. Киев, ул. Кутузова, 8 http://www.archives.gov.ua/Rus/Archives/ )
и MAF (Германия :
MAF - Федеральный архив, военный архив во Фрайбурге/ Брейсгау/, сокращенно: BAMA (Bundes Archiv Militar Archiv).
Name/Bezeichnung: Bundesarchiv - Militärarchiv
Strassenanschrift: Wiesentalstr. 10
Land/PLZ/Ort: DE 79115 Freiburg
Briefanschrift: DE 79024 Freiburg
Telefon: 0761 47817-0
Telefax: 0761 47817-900
eMail: militaerarchiv@barch.bund.de
Internet: http://www.barch.bund.de/ Можно написать и прямо на сайт http://www.barch.bund.de/kontakt/index.html ; https://forum.vgd.ru/post/101/25509/p504351.htm#pp504351 )
Он-лайн переводчик на немецкий http://www.translate.ru/ ( предложения должны быть короткими, лаконичными. Тогда при переводе будет меньше ошибок.)

4. Есть по военнопленным Письменный Петр, лейтенант, но 1912 г.р. Киевская обл., д. Красная Ставка ( донесение 2 - Киев, д. Кр.-Ставска, шталаг XIII B, мать - Анастасия)
Удачи!
С уважением, Ella