êàêîé âîåíêîìàò ìíå íàäî ïèñàòü?
Ðàçìåùàéòå âîïðîñû.
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2024 8:49 Juliasengun íàïèñàë: [q] Òîåñòü ïðèçâàëè åù¸ äî îêóïàöèè. Äîêóìåíòû æå íàâåðíî êóäà-òî ýâàêóèðîâàëè? Èëè îíè âñå ïðîïàëè?[/q]
Äà, äîêóìåíòû âîåíêîìàòîâ ñòàðàëèñü ýâàêóèðîâàòü. Óñïåëè èëè íåò, â äàííîì ñëó÷àå, íåèçâåñòíî. Íî, äåëî â òîì, ÷òî çà 80+ ëåò íèêòî íå ñìîã íàéòè ñëåäû ýâàêóèðóåìûõ äîêóìåíòîâ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ñëó÷àå îêêóïàöèè ðàéîíà, äîêóìåíòîâ î ïðèçûâå íåò, òàê êàê èõ íå óñïåëè ýâàêóèðîâàòü. Èëè äîêóìåíòîâ î ïðèçûâå íåò, òàê êàê èõ ìåñòîíàõîæäåíèå ïîñëå ýâàêóàöèè íåèçâåñòíî. | | Ëàéê (2) |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2024 9:15 Òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
Áðàò äåäà óø¸ë äîáðîâîëüöåì (îòêàçàëñÿ îò áðîíè) â àïðåëå 1942 ãîäà. Ñëóæèë êîìâçâîäà â çâàíèè ëåéòåíàíòà. Ïî âèäèìîìó ó÷èòûâàÿ óðîâåíü ãðàæäàíñêîãî îáðàçîâàíèÿ åãî íàïðàâèëè íà êàêèå-òî êðàòêîñðî÷íûå êóðñû îôèöåðîâ ïåðåä îòïðàâêîé â äåéñòâóþùóþ àðìèþ.
Ñïóñòÿ 9 ìåñÿöåâ îí áûë òÿæåëî ðàííåí ïðè ïðîðûâà áëîêàäû è ñêîí÷àëñÿ ñïóñòÿ òðè äíÿ â ãîñïèòàëå.
Äåä ðàññêàçûâàë, ÷òî îò áðàòà èç ãîñïèòàëÿ ïðèøëî ïèñüìî, êîòîðîå îí íàäèêòîâàë ìåäñåñòðå. Åãî, âðîäå, ïåðåäàëè âìåñòå ñ ïîõîðîíêîé (èëè ïðèøëî ïî ïî÷òå), íî êàêîå-òî âðåìÿ ñïóñòÿ îíî áûëî èçúÿòî ñîòðóäíèêàìè âîåíêîìàòà (âîçìîæíî âî âðåìÿ îôîðìëåíèÿ êàêèõ-òî äîêóìåíòîâ è ò.ï.).
Ìîãóò ëè õðàíèòüñÿ íà òàêîãî ÷åëîâåêà äîêóìåíòû â âîåíêîìàòå ñïóñòÿ ñòîëüêî ëåò? ×òî òàì ìîæåò õðàíèòüñÿ? Âîçìîæíà ëè ñîõðàííîñòü ïèñüìà åñëè îíî äåéñòâèòåëüíî áûëî èçúÿòî âîåíêîìàòîì. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5971 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2024 10:48 5 îêòÿáðÿ 2024 10:49 Juliasengun íàïèñàë: [q] Òîåñòü ïðèçâàëè åù¸ äî îêóïàöèè. Äîêóìåíòû æå íàâåðíî êóäà-òî ýâàêóèðîâàëè? Èëè îíè âñå ïðîïàëè?[/q]
Êàê ïðèìåð, ìîé ðîäíîé ãîðîä áûë ïîä îêêóïàöèåé ñ 20 íîÿáðÿ ïî 13 äåêàáðÿ 1941 ãîäó, à ýòî Òóëüñêàÿ îáëàñòü. À â âîåíêîìàòå äàííûå î ïðèçûâå òîëüêî íà÷èíàÿ ñ 1943 ãîäà. Ïðàäåä ïðèçûâàëñÿ â 1944 ãîäó Áîáðóéñêèì ÐÂÊ ñðàçó ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ Áîáðóéñêà, à èíôîðìàöèè î ïðèçûâå â âîåíêîìàòå íåò. Åñëè äîêóìåíòû âîåíêîìàòîâ íå óñïåâàëè ýâàêóèðîâàòü, òî èõ êàê ïðàâèëî óíè÷òîæàëè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Ñëóöê áûë îêêóïèðîâàë óæå 27 èþíÿ 1941 ãîäà, òî ñêîðåå âñåãî äîêóìåíòû ïðèçûâà áûëè óíè÷òîæåíû èëè äîñòàëèñü âðàãó. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | Ëàéê (2) |
Ïîçäíÿêîâà Òàòüÿíà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 450 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 127 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2024 18:04 Äîáðûé äåíü!
Íå ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ ñ âîåííûìè àðõèâàìè, ïîýòîìó ïðîøó äàòü âåêòîð äâèæåíèÿ îïûòíûõ. Åäèíîæäû îáðàùàëàñü â ÂÈÀ, íî çà äîðåâîëþöèîííûìè ñâåäåíèÿìè.
Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå ðîäíîé áðàò ìîåé áàáóøêè ïðîïàë áåç âåñòè â ïåðâûé ãîä ÂÎÂ. Íî ïðè òîì, ÷òî ñåé÷àñ ìàññà äîêóìåíòîâ ïî âîåííîñëóæàùèì, ïðîïàâøèì è ïîãèáøèì îïóáëèêîâàíî, ñâåäåíèé î íåì íåò âîîáùå íèãäå.
Ïîñêîëüêó â ýòîì ñåìåéñòâå áûëî ìíîãî îòêðîâåííî ïðèäóìàííûõ "âîñïîìèíàíèé", ìíîãîå ñêðûâàëîñü, íå èñêëþ÷àþ, ÷òî è ñ ýòèì áðàòîì ìîæåò áûòü ÷òî-òî íå òàê. Ñûí ðàññòðåëÿííîãî ñâÿùåííèêà, ìîæåò áûòü òàêîå, ÷òî è äî âîéíû îí ìîã è íå äîæèòü â òå âðåìåíà. Õîòÿ è â òàêèõ ñïèñêàõ åãî íåò.
Íî ïðîâåðèòü âåðñèþ ÂΠõî÷åòñÿ. Íà ìîìåíò íà÷àëà âîéíû åìó áûëî 24 ãîäà, ìîã óéòè êàê äîáðîâîëüöåì, òàê è áûòü ïðèçâàí ïîçæå. Æèëè â Äåíèñîâñêîì ïåðåóëêå â Ìîñêâå (Áàóìàíñêàÿ).
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ? Öåíòðàëüíûé àðõèâ ÌÎ?
--- Äíåâíèê, Ïîçäíÿêîâû, Àíèñèìîâû, Ïåòðîïàâëîâñêèå, Êðåñòíèêîâû, Äîáðîíðàâîâû, Êàðàìûøåâû è ïðî÷èå | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5971 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2024 19:04 8 îêòÿáðÿ 2024 19:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ïîçäíÿêîâà Òàòüÿíà îò 8 îêòÿáðÿ 2024 18:04 Çäðàâñòâóéòå. Âàì ïîêà íè â êàêîé àðõèâ îáðàùàòüñÿ íå íàäî, ïîòîìó ÷òî âàì íåèçâåñòíî êîíêðåòíîå ìåñòî ñëóæáû. À áåç ýòîãî, îáðàùåíèå â àðõèâ áåññìûñëåííî - ïîëó÷èòå ïðîñòî îòïèñêó, ÷òî ïðèåçæàéòå è ñàìè èùèòå. Âàì íàäî óçíàòü ê êàêîìó âîåíêîìàòó îòíîñèëñÿ Äåíèñîâñêèé ïåðåóëîê. Íî ñêîðåå âñåãî ýòîò âîåíêîìàò óæå íå ñóùåñòâóåò ïîñëå âñåâîçìîæíûõ óêðóïíåíèé. Ïîýòîìó íàäî áóäåò èñêàòü åãî ïðàâîïðèåìíèêà è óæå òóäà îáðàùàòüñÿ. ×åðåç âîåíêîìàò âàì íóæíî ïðåæäå âñåãî âûÿñíèòü äàòó ïðèçûâà è íîìåð êîìàíäû, êóäà ïîïàë âàø ðîäñòâåííèê à òàêæå àäðåñ, êóäà êîìàíäà áûëà íàïðàâëåíà, â ÷üå ðàñïîðÿæåíèå. À äàëüøå óæå íþàíñû ïîèñêà ìåñòà ñëóæáû è îáðàùåíèÿ â àðõèâû. ---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13375 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10596 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2024 19:05 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ïîçäíÿêîâà Òàòüÿíà îò 8 îêòÿáðÿ 2024 18:04 Äîêóìåíòû ïî ïðèçûâó íàäî èñêàòü â ÐÂÊ ïî ìåñòó åãî æèòåëüñòâà. Íà ÎÁÄ Ïàìÿòü íàðîäà ñìîòðåëè ïî ÂÎâ? ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6647
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2024 20:50 Ïîçäíÿêîâà Òàòüÿíà íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü!
Íå ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ ñ âîåííûìè àðõèâàìè, ïîýòîìó ïðîøó äàòü âåêòîð äâèæåíèÿ îïûòíûõ. Åäèíîæäû îáðàùàëàñü â ÂÈÀ, íî çà äîðåâîëþöèîííûìè ñâåäåíèÿìè.
Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå ðîäíîé áðàò ìîåé áàáóøêè ïðîïàë áåç âåñòè â ïåðâûé ãîä ÂÎÂ. Íî ïðè òîì, ÷òî ñåé÷àñ ìàññà äîêóìåíòîâ ïî âîåííîñëóæàùèì, ïðîïàâøèì è ïîãèáøèì îïóáëèêîâàíî, ñâåäåíèé î íåì íåò âîîáùå íèãäå.
Ïîñêîëüêó â ýòîì ñåìåéñòâå áûëî ìíîãî îòêðîâåííî ïðèäóìàííûõ "âîñïîìèíàíèé", ìíîãîå ñêðûâàëîñü, íå èñêëþ÷àþ, ÷òî è ñ ýòèì áðàòîì ìîæåò áûòü ÷òî-òî íå òàê. Ñûí ðàññòðåëÿííîãî ñâÿùåííèêà, ìîæåò áûòü òàêîå, ÷òî è äî âîéíû îí ìîã è íå äîæèòü â òå âðåìåíà. Õîòÿ è â òàêèõ ñïèñêàõ åãî íåò.
Íî ïðîâåðèòü âåðñèþ ÂΠõî÷åòñÿ. Íà ìîìåíò íà÷àëà âîéíû åìó áûëî 24 ãîäà, ìîã óéòè êàê äîáðîâîëüöåì, òàê è áûòü ïðèçâàí ïîçæå. Æèëè â Äåíèñîâñêîì ïåðåóëêå â Ìîñêâå (Áàóìàíñêàÿ).
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ? Öåíòðàëüíûé àðõèâ ÌÎ?
[/q]
Âîïðîñ ïðåêðàñåí, è îòâåòû íå ìåíåå ïðåêðàñíû. Êàêèì îáðàçîì è ãäå âû èçó÷èëè ñïèñêè ÂÑÅÕ ðåïðåññèðîâàííûõ, â òîì ÷èñëå âûñëàííûõ èç Ìîñêâû, ëèø¸ííûõ èçáèðàòåëüíûõ ïðàâ, à òàêæå ïîïàâøèõ â ëàãåðÿ íå ïî ñò. 58? À òàêæå ïî ðåïðåññèÿì ïåðâûõ ëåò ñîâåòñêîé âëàñòè? Âèäåëè ëè âû ñëåäñòâåííîå äåëî ðàññòðåëÿííîãî ñâÿùåííèêà? Íàïèñàíî ëè òàì, ãäå ó÷èëñÿ èëè ðàáîòàë åãî ñûí è âîîáùå ëþáàÿ èíôîðìàöèÿ î íåì? ×òî ïèñàëè ðîäñòâåííèêè â ïîñëåâîåííûõ àíêåòàõ - íåóæåëè òîæå ñåìåéíóþ ëåãåíäó? Òåïåðü ïðî âåðñèþ ñ ïðèçûâîì. Îí ìîã óåõàòü â ýâàêóàöèþ ñ ïðåäïðèÿòèåì è îòòóäà áûòü ïðèçâàííûì. Îí ìîã áûòü àðåñòîâàí èëè óìåðåòü â ýâàêóàöèè. Îí ìîã ïîéòè â îïîë÷åíèå â Ìîñêâå è â ýòîì ñëó÷àå âîåíêîìàò âîîáùå ìîã åãî íå ó÷åñòü. Ó âàñ åñòü ìîñêîâñêèé äîâîåííûé àäðåñ, à â ÖÃÀ åñòü äîâîåííûå äîìîâûå êíèãè, ãäå ôèêñèðîâàëîñü âûáûòèå. È åñòü äîêóìåíòû î ðîäñòâå, ñ êîòîðûìè ìîæíî èñêàòü äîâîåííûå çàãñîâñêèå çàïèñè - íà ñëó÷àé, åñëè åãî èñ÷åçíîâåíèå íîñèëî åñòåñòâåííûå ïðè÷èíû. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| pervotsvet Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2024 2:39 3 íîÿáðÿ 2024 2:45 : ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, íîâè÷êó íàéòè äàëüíåéøèé ïóòü ïîèñêà äåäà: â ó÷åòíî-ïîñëóæíîé êàðòå â ÖÀÌÎ óêàçàíî, ÷òî ñîñòîÿë íà ó÷åòå â îìñêîì ÎÂÊ â 1948 ãîäó, à â 1955 ãîäó áûë óâîëåí â çàïàñ â ýòîì æå âîåíêîìàòå. Ïîïûòàëèñü çàïðîñèòü èíôîðìàöèþ â âîåíêîìàòå è ïîëó÷èëè îòðèöàòåëüíûé îòâåò. Ìîæåò áûòü íàäî êàê-òî ïî -îñîáîìó çàïðîñ â âîåíêîìàò îòïðàâëÿòü? èëè èñêàòü â êàêîì-òî àðõèâå îìñêîé îáëàñòè? â êàêîì? Çàãñ ïî ìîåìó çàïðîñó äàííûå î ñìåðòè íàéòè íå ìîæåò. Ïîýòîìó ïîñëåäíÿÿ èíôîðìàöèÿ î äåäå çàêàí÷èâàåòñÿ Îìñêèì ÎÂÊ , íî êàê ê íåìó ïîäñòóïèòüñÿ? îìñêèé âîåíêîìàò ðåêîìåíäîâàë îáðàòèòüñÿ â ÖÀÌÎ, à ÖÀÌÎ ñíîâà íàïðàâëÿåò â ñòîðîíó Îìñêîãî ÎÂÊ.
  | | |
| MARIA74
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 614
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 329
| Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2024 22:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ pervotsvet îò 3 íîÿáðÿ 2024 2:39 Çäðàâñòâóéòå! Ïðèêàç íàïðàâëÿëñÿ â Ìîëîòîâñêèé îáëâîåíêîìàò.â 1953 ãîäó. Ðîäñòâåííèöà (òàê íàïèñàíî â ïðèêàçå) Øàòóíîâà Âàëåíòèíà Ãàâðèëîâíà ïðîæèâàëà â ã.Ëûñüâà. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& ÊÏ ìåñòî ðîæäåíèÿ Íèêîëàÿ Àíäðååâè÷à - Ìîëîòîâñêàÿ îáë., Ëûñüâåíñêèé ð-í, ã. Ëûñüâà https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&"...15 äåêàáðÿ 1938 ã. â ñâÿçè ñ îáðàçîâàíèåì Ïåðìñêîé îáëàñòè íà áàçå Ïåðìñêîãî ãîðîäñêîãî âîåíêîìàòà ñîçäàí Ïåðìñêèé îáëàñòíîé âîåííûé êîìèññàðèàò. Ñ 8 ìàðòà 1940 ã. ïî 2 îêòÿáðÿ 1957 ã. ãîðîä Ïåðìü íîñèë èìÿ Ìîëîòîâ, à Ïåðìñêàÿ îáëàñòü áûëà ïåðåèìåíîâàíà â Ìîëîòîâñêóþ, ñîîòâåòñòâåííî Ïåðìñêèé îáëàñòíîé âîåííûé êîìèññàðèàò â ýòîò ïåðèîä íàçûâàëñÿ Ìîëîòîâñêèì îáëàñòíûì âîåííûì êîìèññàðèàòîì..." https://archives.permkrai.ru/archive2/funds/1000396Ïîñìîòðèòå êàêèå äîêóìåíòû åñòü â àðõèâå.Âîçìîæíî, ÷òî òàì åñòü ñâåäåíèÿ î Âàøåì äåäóøêå. ÃÊÁÓ «Ïåðìñêèé ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêîé èñòîðèè» Äîêóìåíòû âîåíêîìàòà ãîðîäà Ëûñüâà https://archives.permkrai.ru/archive2/inventory/1000716 | | |
| imSmeyasha Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2024 7:22 Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî ïîëó÷èòü â âîåíêîìàòå ïðè íàëè÷èè âîîáùå êàêîé-ëèáî èíôîðìàöèè î ïðèçâàíèå? Áðàò ìîåé ïðàáàáóøêè (ó÷àñòíèê ÂÎÂ), ðîäèëñÿ â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè (ïîçäíåå ýòîò íàñ ïóíêò îòíîñèëñÿ ê Ñòàëèíãðàäñêîé îáë). Íà ïàìÿòè íàðîäà óêàçàí àäðåñ ïðîæèâàíèÿ â Ëåíèíãðàäå è ìåñòî ðàáîòû. Íà ôàáðèêó ïî ìåñòó ðàáîòû ïèñàëà, êàðòî÷êó íå íàøëè çà 1940-1942, áîëåå ðàííèå óíè÷òîæåíû( Íî ñàìîå ìíå íå ïîíÿòíîå - ïðèçûâàëñÿ Õàáàðîâñêèì ÐÂÊ. Îòêóäà ìîã âîçíèêíóòü Õàáàðîâñê â ýòîé èñòîðèè? Åñòü ëè ñìûñë ó íèõ ÷òî-òî çàïðàøèâàòü èëè ó íèõ ìîæåò áûòü òîëüêî ñïèñîê â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà?  ÖÀÌÎ ïîêà íå îáðàùàëàñü (ïî ñòàðøèíå ìîæåò áûòü ËÄ?), òàê êàê íå ìîãó íàéòè çàïèñè î áðàêàõ ïðàáàáóøêè, ÷òîáû äîâåñòè öåïî÷êó äîêóìåíòîâ äî åå äåâè÷üåé ôàìèëèåé, ïîêàçàâ áîêîâîå ðîäñòâî ñ èñêîìûì ó÷àñòíèêîì ÂÎÂ. https://m.pamyat-naroda.ru/her...pp81324548 Åù¸ ôèãóðèðóåò ãîñïèòàëü, íå çíàþ, ìîæíî ëè ÷òî-òî ïîëåçíîå èç ýòîãî ïîëó÷èòü... | | |
|
