Âîïðîñ ïðî ïðèçûâ è áðîíü îò ïðèçûâà
pnh Ñîîáùåíèé: 237 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 207 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 17:54 17 îêòÿáðÿ 2019 18:21 Çäðàâñòâóéòå! Èçâèíèòå çà ïîâòîðåíèå: ïðî÷èòàëà òåìó ïðî ìîáèëèçàöèþ, íî îòâåòîâ íà ñâîè âîïðîñû íå íàøëà, à òåìà óæå çàêðûòà. Ïåðâûé âîïðîñ ïðî èçìåíåíèå âîçðàñòà.  1942 ãîäó ïðèçûâàþò ÷åëîâåêà â ×êàëîâñêîé îáëàñòè.  äîêóìåíòàõ ÇÀÃÑà åãî ãîä ðîæäåíèÿ -- 1911, â âîåííûõ -- 1908. ×åëîâåê òî÷íî îäèí è òîò æå. Ìåòðèêè íå ñîõðàíèëèñü, ÷òîáû ïðîâåðèòü, êàêîé ãîä ïðàâèëüíûé. Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íå â ÇÀÃÑå áûëà îøèáêà, à îí óìåíüøèë ñåáå âîçðàñò íà 3 ãîäà âî âðåìÿ âîéíû, çà÷åì ýòî ìîãëî áûòü íóæíî? Íà ôðîíò ñòðåìèëñÿ, òîëüêî âîò êàêàÿ ðàçíèöà, â 1942 æå óæå ïðèçûâàëè ïðàêòè÷åñêè âñåõ? Âòîðîé âîïðîñ: ó êîãî áûëà áðîíü.  êàêîì äîêóìåíòå ýòî çàêðåïëåíî èëè ýòî ðåøàëîñü â êàæäîì îòäåëüíîì ñëó÷àå? Íàïðèìåð, â îäíîé è òîé æå ñåìüå, òîæå â ×êàëîâñêîé îáëàñòè, áûëî òðè æ/ä ìàøèíèñòà ïðèìåðíî îäíîãî âîçðàñòà.  èòîãå îäèí òðóäèëñÿ â òûëó (1911 ã.ð.), à äâîèõ â 1942 (1908 ã.ð.) è 1943 (1906 ã.ð.) îòïðàâèëè íà ôðîíò. Íó, è âîîáùå õî÷ó ïîíÿòü ïðèíöèï. Ïðî áðîíü çäåñü ïèøóò [q]  ïðèçûâíóþ êàìïàíèþ 1942 ãîäà ïðåäîñòàâëÿëèñü îòñðî÷êè êîìáàéíåðàì è òðàêòîðèñòàì, çàíÿòûì íà óáîðêå óðîæàÿ.  çàâèñèìîñòè îò ðåãèîíà "áðîíü" òàêæå äàâàëè ñòóäåíòàì ðå÷íûõ òåõíèêóìîâ, ëåñîòåõíè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ, êîòîðûå íàõîäèëèñü â íàâèãàöèè è íà ëåñîçàãîòîâêàõ â òàéãå.  1941 ãîäó è äî ïåðâîé ïîëîâèíû 1942 ãîäà ïðàâî íà îòñðî÷êè èìåëè è ó÷èòåëÿ, êîòîðûõ äî 1940 ãîäà âîîáùå íå áðàëè íà âîåííóþ ñëóæáó.[/q]
íî ýòî ÿâíî íå ïîëíûé ñïèñîê  Ïðèêàç(û) ÃÊÎ î ìîáèëèçàöèè ïî ×êàëîâñêîé îáëàñòè çà ýòî âðåìÿ íå ìîãó íàéòè. | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10188 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 18:39 Çäðàâñòâóéòå! pnh íàïèñàë: [q] Â äîêóìåíòàõ ÇÀÃÑà åãî ãîä ðîæäåíèÿ — 1911,[/q]
pnh íàïèñàë: [q] â âîåííûõ — 1908[/q]
 êàêèõ äîêóìåíòàõ?  êàêîì ãîäó âûäàíû? pnh íàïèñàë: [q] à äâîèõ â 1942 (1908 ã.ð.) è 1943 (1906 ã.ð.) îòïðàâèëè íà ôðîíò.[/q]
Èçâåñòíî â êàêèå âîéñêà ïîïàëè? | | |
pnhÑîîáùåíèé: 237 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 207 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 19:13 17 îêòÿáðÿ 2019 19:17 Raisa28 íàïèñàë: [q]
 êàêèõ äîêóìåíòàõ?
 êàêîì ãîäó âûäàíû?
Èçâåñòíî â êàêèå âîéñêà ïîïàëè?[/q]
Äîêóìåíòû èç ÇÀÃÑà î çàêëþ÷åíèè áðàêà è ðîæäåíèè ðåá¸íêà 1930õ, âûäàíû ïîâòîðíî â 1949 ãîäó. Äîêóìåíòû âîåííûå î ïðèçûâå è ñìåðòè, 1942-1943 ãîäà. Îäèí áûë ïóëåìåò÷èêîì áàòàëüîíà àâòîìàò÷èêîâ, ïðî âòîðîãî íåèçâåñòíî. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 20:07 pnh íàïèñàë: [q]  1942 ãîäó ïðèçûâàþò ÷åëîâåêà â ×êàëîâñêîé îáëàñòè.  äîêóìåíòàõ ÇÀÃÑà åãî ãîä ðîæäåíèÿ — 1911, â âîåííûõ — 1908. ×åëîâåê òî÷íî îäèí è òîò æå.[/q]
Èíôîðìàöèÿ ÇÀÃÑà âûçûâàåò áîëüøå äîâåðèÿ.  âîåííûõ äîêóìåíòàõ ãîä ðîæäåíèÿ ìîã áûòü óêàçàí ïðèáëèçèòåëüíî. À åñëè ñâåäåíèÿ î âîçðàñòå âçÿòû èç äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ, òî ýòî, âîîáùå, î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî. pnh íàïèñàë: [q] Ìåòðèêè íå ñîõðàíèëèñü, ÷òîáû ïðîâåðèòü, êàêîé ãîä ïðàâèëüíûé.[/q]
Êðîìå ìåòðèê åñòü êîñâåííûå äîêóìåíòû: äîâîåííûå äîêóìåíòû î âîåííîîáÿçàííûõ (îáëàñòíîé àðõèâ, ôîíä êîíêðåòíîãî ÐÂÊ, äîêóìåíòû ïî 1938 ãîä âêëþ÷èòåëüíî), êàäðîâûå äîêóìåíòû ñ äîâîåííîãî ìåñòà ðàáîòû, àðõèâû øêîëû è/èëè êîìñîìîëà è ò.ï. pnh íàïèñàë: [q] Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íå â ÇÀÃÑå áûëà îøèáêà, à îí óìåíüøèë ñåáå âîçðàñò íà 3 ãîäà âî âðåìÿ âîéíû, çà÷åì ýòî ìîãëî áûòü íóæíî? Íà ôðîíò ñòðåìèëñÿ, òîëüêî âîò êàêàÿ ðàçíèöà, â 1942 æå óæå ïðèçûâàëè ïðàêòè÷åñêè âñåõ?[/q]
Ïîä ïðèçûâ îò 23.06.41 îí óæå ïîïàäàë ïî âîçðàñòó (1905 ã.ð. è ìëàäøå). Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîáèëèçàöèè ìåæäó 1908 è 1911 ãîäàìè íåò íèêàêîé ðàçíèöû. | | |
pnhÑîîáùåíèé: 237 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 207 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 20:36 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] Â âîåííûõ äîêóìåíòàõ ãîä ðîæäåíèÿ ìîã áûòü óêàçàí ïðèáëèçèòåëüíî. [/q]
À êàê ýòî, âåäü îíè íàâåðíî òðåáîâàëè ïðåäúÿâèòü äîêóìåíòû ïðè îôîðìëåíèè ïðèçûâíèêîâ? Ýòîò ãîä (1908) ôèãóðèðóåò è â ñïðàâêå î ïðèçûâå, è â ïîõîðîíêå. | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2019 21:38 pnh íàïèñàë: [q] À êàê ýòî, âåäü îíè íàâåðíî òðåáîâàëè ïðåäúÿâèòü äîêóìåíòû ïðè îôîðìëåíèè ïðèçûâíèêîâ?[/q]
Äëÿ ðÿäîâûõ ñèòóàöèÿ òàêàÿ: â ìîìåíò ïðèçûâà ïî ìîáèëèçàöèè íà ïðèçûâíèêà îäèí ðàç â âîåíêîìàòå ïðèçûâà çàïîëíÿëèñü ïåðñîíàëüíûå ñâåäåíèÿ (ÔÈÎ, ãîä ðîæäåíèÿ, àäðåñ äëÿ èíôîðìèðîâàíèÿ). Äàëåå, âî âñåõ îñòàëüíûõ âîåííûõ äîêóìåíòàõ, ýòè ñâåäåíèÿ äóáëèðîâàëèñü. Èìåííî îòñþäà èäóò èñêàæåíèÿ ãîäà ðîæäåíèÿ, ôàìèëèè, îò÷åñòâà è ò.ï. Êîíå÷íî æå, ãîä ðîæäåíèÿ äîëæåí çàïèñûâàòüñÿ ñ äîêóìåíòà (ïàñïîðò, ñïðàâêà è ò.ï.). Íî ìåæäó çàïèñüþ ñâåäåíèé "ñî ñëîâ" è ñðûâîì ïðèçûâà âîåíêîìû âñåãäà âûáèðàëè ïåðâûé âàðèàíò. Òåì áîëåå, ÷òî çà ïðèçûâ îò÷èòûâàëèñü ïî êîëè÷åñòâó, à Ãðèãîðèÿ èëè Ãåîðãèÿ îòïðàâèëè â àðìèþ, íå òàê óæ è âàæíî. Âïðî÷åì, ýòè ðàññóæäåíèÿ íå îçíà÷àþò, ÷òî â ñâåäåíèÿõ âîåíêîìàòà ãîä íåïðàâèëüíûé, à â ïîñëåâîåííîé èíôîðìàöèè ÇÀÃÑ - ïðàâèëüíûé. Ðå÷ü èäåò î âåðîÿòíîñòè îøèáêè. | | |
pnhÑîîáùåíèé: 237 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 207 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2019 6:49 18 îêòÿáðÿ 2019 6:52 Ñïàñèáî, òåïåðü ñ ãîäàìè ðîæäåíèÿ áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî, îñòà¸òñÿ ðàçîáðàòüñÿ ñ ïðàâîì íà áðîíü.  êàêîì îôèöèàëüíîì äîêóìåíòå îíî áûëî çàêðåïëåíî? ß íàøëà åùå âîò òàêóþ ïîëåçíóþ ñòàòüþ. Íî â íåé íåò ññûëêè íà èñòî÷íèêè è, îïÿòü æå, óêàçàíû íå âñå ñëó÷àè. | | |
| ses1984 Íà÷èíàþùèé
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2019 11:39 Äîáðûé äåíü.
Ìîé ïðàäåä ðîäèëñÿ â ïîñåëêå Êðàñíàÿ Ãîðáàòêà Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè â 1911 ãîäó.
 1940 ãîäó ðàáîòàë ðåäàêòîðîì ìåñòíîé ãàçåòû, áûë êîììóíèñòîì.
Êàê ìîæíî óçíàòü ïî÷åìó îí íå áûë ïðèçâàí â àðìèþ â 1941 ãîäó? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4122 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2019 11:58 ses1984 íàïèñàë: [q] Êàê ìîæíî óçíàòü ïî÷åìó îí íå áûë ïðèçâàí â àðìèþ â 1941 ãîäó? [/q]
Âàðèàíòîâ âñåãî äâà: íå ïðèçâàòü ìîãëè èëè ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ èëè êàê èìåþùåãî áðîíü. Âåðñèþ ñ ìåäèöèíñêèìè ïðîáëåìàìè ìîæíî ïîäòâåðäèòü/îïðîâåðãíóòü ðàáîòîé ñ äîêóìåíòàìè â àðõèâå. Åñëè âàø ïðàäåä äîæèë äî 1954 ãîäà è âû çíàåòå íîìåð ïàðòáèëåòà èëè òî÷íóþ äàòó è ìåñòî ñìåðòè (òî åñòü, äàòó è ìåñòî âûáûòèÿ èç ïàðòèè), òî çàêàæèòå â ÐÃÀÑÏÈ ðåãèñòðàöèîííûé áëàíê. Èç íåãî óçíàåòå, ñëóæèë ëè ïðàäåä ñðî÷íóþ ñëóæáó äî âîéíû. Äîêóìåíòû âîåíêîìàòà ïî ìåñòó æèòåëüñòâà äî 1938 ãîäà äîëæíû õðàíèòüñÿ â îáëàñòíîì àðõèâå. Òàì ìîæíî ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ î âàøåì ðîäñòâåííèêå, âîçðàñò ó íåãî áûë âïîëíå ñåáå ïðèçûâíîé. Èùèòå â èíòåðâàëå 1929-1938 ãîäîâ. | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ïîèñê ðîäíûõ,óìåðøèõ â áëîêàäó." (15 àâãóñòà 2020 23:10)
|
|
