ПЕРМСКИЙ КРАЙ
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816
| Наверх ##
9 января 2015 19:53 9 января 2015 20:05 Igor 15 написал: [q] определить на карте где они проживали. Это приход села Кишерть деревня на Савиной речке Соликамского уезда[/q]
Спутниковая карта - Кишертский район, урочище Россохи (Малая [севернее реки] и Большая Россоха) - "деревня на Савиной речке", река Савиха (Савина), река Сылва. Приход был в с. Кишерское (Кишерть, ныне Посад) рядом, менее 3 км., на том же берегу р.Сылва.
 | | |
| Igor 15
г. Омск
Сообщений: 732
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1464
| Наверх ##
9 января 2015 20:13 Огромное спасибо за карты!
Теперь понятно приблизительно где располагалась деревня на Савиной речке, где проживали мои предки до переезда в Сибирь.
Осталось теперь подтвердить все сканами самих переписей, уточнить по ревизиям 1716,1719-20гг, 1724г точное время переезда.
Еще раз спасибо! ---
Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы | | |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1020 | Наверх ##
9 января 2015 20:21 9 января 2015 20:28 psyandr написал: [q] Кишертский район, урочище Россохи (Малая [севернее реки] и Большая Россоха) - "деревня на Савиной речке", река Савиха (Савина), река Сылва. Приход был в с. Кишерское (Кишерть, ныне Посад) рядом, менее 3 км., на том же берегу р.Сылва[/q]
а Вы уверены, что с. Кишерть на р. Сылве (Кунгурский уезд) и с. Кишерть на Савиной речке (Соликамский уезд) - это одно и тоже? ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816
| Наверх ##
9 января 2015 20:21 Igor 15 написал: [q] Нестыковка в отсутствии в переписи 1647г в с. Слудки моего предка 1646г.р[/q]
надо на форуме уточнить; дата рожднения неточна же, потому расчёт писцами может допускать вариацию +- 1 и даже 2 года в итоге; как быстро проходила перепись; обратить внимание на ревизию самой семьи (родителей); извиняюсь, мало опыта в архивах. // Или просто, семья / он в период после переписи до 1670 находились в третьем месте (не в д.Слудки, и не в Россохах). Либо конкретно в день(дни) переписи семья временно была в ином месте (сезонный заработок и т.д) | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816
| Наверх ##
9 января 2015 20:41 9 января 2015 21:23 adroff написал: [q] уверены, что с. Кишерть на р. Сылве (Кунгурский уезд) и с. Кишерть на Савиной речке (Соликамский уезд) - это одно и тоже?[/q]
См. временные рамки, и то, что в списке владений в Соликамском уезде перечислены и совсем рядом показанным мною местом поселения. Почем оно должно быть за сотни километров севернее? Река то одна. Но я сейчас уточню конечно... "Кишерть на Савиной речке" - некорректно написано. Т.к. в бумагах указана безымянная (на тот момент) деревня на этой реке, а Кишерть - на Сылве, однозначно. | | |
| Igor 15
г. Омск
Сообщений: 732
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1464
| Наверх ##
9 января 2015 20:59 1711г:
(л.1099) Вотчина евож имянитого человека господина Григория Дмитриевича Строганова село Кишерть а в нем церковь во имя Воскресения Господа нашего Исуса Христа и Николы чюдотворца а у той церкви...
Деревня на Савиной речке а в ней крестьян: Во дворе Борис Степанов сын Спешилов 65 лет у него жена Татьяна Алексеева дочь 60 лет у негож детей Никифор 35 Осип 31 лета у Никифора жена Афимья Васильева дочь 39 лет у негож четыре дочери девки Степанида 13 Алена 10 Прасковья 3 Устинья году у Осипа жена Марфа Иванова дочь 25 лет у негож детей Анцыфер 9 Логин 5 Тимофей 3 лет Спиридон году да дочь девка Марфа 10 лет а что де в переписных книгах 186-го году написан у него Бориса сын Алексей и в 706-м году он Алексей бежал в Сибирь.
1678г: - перепись князя Бельского (Вотчины Строгановых) Село Кишерть на реке на Сылве...
Деревня на Савине речке, а в ней крестьян:... 6. Во дворе Бориско Степанов сын Спешилов. У него дети Алешко 8 лет, да Никишко 2 лет. Переведен со Слутки во 178 году.
1647г: - перепись Елизарова В Усольском уезде за Д. И. Строгановым село Слутка... 2. Дв. Якимко Остафьев сын Спешилов, у него дети: Стенька да Ивашка, Евтихейко да Лучка.
Вот и получается, что мой родной предок Борис Степанов Спешилов переведен в 1670 году со Слудки, но связать его со Степаном Якимовым Спешиловым, жившем в 1647г в с. Слудке - предположительно его отцом, никак не получается, так как в семействе последнего нет сына Борьки. ---
Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы | | Лайк (1) |
adroffСообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1020 | Наверх ##
9 января 2015 21:52 psyandr написал: [q] расчёт писцами может допускать вариацию +- 1 и даже 2 года [/q]
По юлианскому календарю 1600, 1700, 1800, 1900, 2000, 2100 - високосные. А по григорианскому 1700, 1800, 1900 и 2100 года (делящиеся на 100, но не делящиеся на 400) - не високосные (так ближе к астрономическому году. Ради этого-то и придумали григорианский календарь). Поэтому на таких годах разница увеличивается на 1 день. 16-17 века - 10 дней 18 век - 11 дней 19 век - 12 дней 20-21 век - 13 дней 22 век - 14 дней 23 век - 15 дней... точные даты рождения и возраст будут только по метрикам, в РС люди часто забывали свой точный возраст ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
vam Москва Сообщений: 28068 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3654 | Наверх ##
9 января 2015 22:10 9 января 2015 22:27 Igor 15 написал: [q] Нестыковка[/q]
Все сходится - Борис, судя по всему родился после переписи. Возраст писался со слов часто не соответствовал. | | |
| psyandr
Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816
| Наверх ##
9 января 2015 22:59 Igor 15 написал: [q] у него дети: Стенька...[/q]
так на момент переписи Стенька (Степан) жил в одном дворе (доме), т.е. скорее всего ещё был мал, чтобы у него самого был уже сын Борис. | | |
adroffСообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1020 | Наверх ##
9 января 2015 23:44 Igor 15 написал: [q] Переведен со Слутки во 178 году.1647г: - перепись Елизарова В Усольском уезде за Д. И. Строгановым село Слутка... 2. Дв. Якимко Остафьев сын Спешилов, у него дети: Стенька да Ивашка, Евтихейко да Лучка.[/q]
Переведен со Слутки в 1670 году. предполагаю 2 варианта - по переписи 1711 г. - ему 65 лет, т.е. 1646 г.р. возможно ошибся человек со своим возрастом 65, 64 или 63. не зная грамоты мудрено ли забыть? с нами тоже бывает
- может есть еще другая деревня Слутка?
---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
|
