Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Малороссийская старшина и (+) Смоленская шляхта

небольшая компиляция с последующими выводами

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028


Дневник Вернадского В.И. - 1935 год

....Очевидно, он из низов. Его сын, мой дед (масон, врач наполеоновских] войн, член ордена Почетного] легиона за хорошее отношение к франц[узским] пленным в воен[ном] госп[итале], который Массена (?) взял в плен, изменил свою фамилию в Вернадский [7]. Он получил - коллежский советник - потомств[енное] дворянство и вписан отдельно в двор[янскую] книгу Черн[иговской] губ[ернии]. Перед войной я желал внести Георгия (сына [8]) в дворянство (я никогда не пользовался дворянскими "правами" - в представительстве сословия) Тамбовской губ[ернии], выяснил, что при исключении рода Вернацких (I кн[ига]?) вычеркнули и Вернадских (VI? кн[ига] - по службе). Разговоры о дворянстве были живым в нашей семье, т[ак] к[ак] они давали права. В сущности род Вернацких в социальном] укладе - шдпан-ки и новая нарождающаяся интеллигенция с воен[ным] образованием]. Отец рассказывал, что его мать уже после смерти отца купила двух крепостных, не имея земли.

Брак отца на М.Н. Шигаевой ввел его выше в социальную среду и впервые связал с земельной собственностью (не было ли ее у его деда священника - после бегства моего деда из села Ц(ерковщина) Черн[иговской] губ[ернии] в Москву он был проклят своим отцом и порвал - как отец Достоевского [9] - с семьей), повысил его, профессора-либерала, одно время близкого к чиновничьему миру.

И с Н.П. Шигаевым, и с Гославскими у отца были хорошие дружеские отношения. Гославские, по-видимому, польского происхождения. Помню рассказы Евген[ия] Петровича] {Гославского}, что они остались после смуты XVII в. в Мос-ковии. Но мне кажется, и С.Н. Шигаева, как и М.Н. (Шигаева), вышли замуж по любви и Гославские - (нрзб.) дворяне - не были поместными и генеалогия их может быть дописана - (как) служилые интеллигенты.

Вскоре после смерти М.Н. (Шигаевой) - в 1862 или 1863 году отец женился на Анне Петр[овне] Константинович, моей матери, кузине своей прежней жены, в семье которой они, кажется, и познакомились. Связь родственная Шигаевых и Константиновичей была через женскую линию Уваровых(?). Мария Ник[олаевна] и Анна Петр[овна] были троюродные сестры.

Какая-то родственная связь - очень отдаленная - через Крыжановских (роман Кулиша [10]) - была и между Константиновичами и Вернацкими. Помню рассказы матери и моей крестной матери, ее большого друга Лид[ии] Карл[овны] Вульферт (ур[ожденной] Крыжановской? [11]).

Связь могла (быть) по женской линии Вернацких, но не моего деда (В.И. Вернадского, женатого на Екат[ерине] Як[овлевне] Короленко [12]), а моего прадеда - священника. Короленки не были старшинской семьей, как и Вернацкие (указание В.Л. Модзалевского), вопреки того, что указывалось в «Зап[исках] современника» В.Г. Короленко* - моего троюродного брата [13]). Связь могла быть через И.С. Вернацкого, жена которого была ур[ожденная] Забела, старый род «старшинский», м[ожет] б[ыть] шляхетский. Забелу как свою бабку указывал мой отец, но он где-то нашел другую фамилию - тоже старшинскую - бабку моего отца.

Возможно, что в Черниговщине - шляхтичами были и казаки, войсковые товарищи, мои предки. Хотя предание выводит наш род из Литвы и даже Мальты (Верна).

АРАН Ф. 518. Оп. 2. Д. 7. Л. 34-36.

Н. Вульферт Лидия Карловна (7-1913) - крестная мать В.И. Вернадского. С конца 1860-х годов занималась общественной деятельностью, работая в земских страховых обществах. С 1901 жила в Киеве.

12. Вернадская (урожд. Короленко) Екатерина Яковлевна (1781-1844) приходилась родной сестрой деду писателя Владимира Галактионовича Короленко (1853-1921) Афанасию Яковлевичу. Сопровождала своего мужа - полкового лекаря - в военных походах. В семье Вернадских рассказывали, что Л.Н. Толстой, неоднократно встречавшийся с Владимиром Ивановичем и его студенческими друзьями, отразил облик Екатерины Яковлевны в беглом портрете «лекарской жены» в эпосе «Война и мир».

13. В «Истории моего современника» В.Г. Короленко писал: «по семейному преданию, род наш шел от какого-то миргородского казачьего полковника, получившего от польских королей гербовое дворянство. После смерти моего деда отец, ездивший на похороны, привез затейливую печать, на которой была изображена ладья с двумя собачьими головами на носу и с зубчатой башней посредине (...) Мой прадед, по словам отца, был полковым писарем, дед -русским чиновником, как и отец. Крепостными душами и землями они, кажется, никогда не владели... Восстановить свои потомственно-дворянские права отец никогда не стремился {...)» (цит. по: Короленко В.Г. История моего современника. Кн. 1-2. М.: ГИХЛ, 1948. С. 16).

Итак, Владимир Иванович Вернадский в своем дневнике указывает что,
Zabellisa написал:
[q]
Связь могла быть через И.С. Вернацкого, жена которого была ур[ожденная] Забела, старый род «старшинский», м[ожет] б[ыть] шляхетский. Забелу как свою бабку указывал мой отец,
[/q]

кто же был этот И.С. Вернацкий, если не дед его отца, тогда непонятно, почему в воспоминаниях о Вернадском его прадед указывается в одном случае как Иван Николаевич, а в друом как Никифорович???
Сам Вернадский четко пишет, что И.С. и, тогда получается, что Забела (имени нет) приходится самому Вернадскому прабабкой...сплошные загадки..... confused.gif

Где еще можно попробовать поискать возможное упоминание о корнях ученого???

Надо сказать, что сама родословная роспись Владимира Ивановича получается прелюбопытнейшая, когда разбиралась во всех его родственных переплетениях - даже подзапуталась немного, саму прорисовку выложу попозже, а пока...

от самого корня, по утверждению многих биографических изданий Вернадского - Род Вернадских не был знаменит. По некоторым сведениям, литовский шляхтич Верна сражался в войске гетмана Хмельницкого против польского господства. Потомки Верны (Вернацкие) обосновались в Запорожской Сечи.
Значит будем считать точкой отсчета образования рода ориентировочно 1650 год (поскольку период войны охватывает с 1648 по 1654 год )

Итак Верна, кто после него был неизвестно, но если брать за точку отсчета дату рождения супруги Василия Ивановича Вернадского - Екатерины Яковлевны Короленко 1781, то получается, что между Иваном отцом Василия и первым потомком Верны приблизительно чуть меньше 100 лет, можно предположить что 3 поколения
Итак Иван отчество непонятно Никифорович, Николаевич или С. женится на Забеле - какая непонятно...... все это происходит где-то между 1720 и 1740 гг. - рождается Василий Иванович Вернацкий.
Прадед Владимира Ивановича, Иван (Николаевич?) Вернацкий, переселился из Запорожской Сечи в Черниговскую губернию. Он добился включения своей фамилии в списки потомственных дворян. Права его на потомственное дворянство были весьма сомнительные, и позже фамилия Вернацких была исключена из этих списков.
К тому времени сын Ивана (Николаевича, Никифоровича, С.) получил право на дворянство по службе; он воспользовался этим правом, изменив фамилию на Вернадский
Дед Владимира Ивановича – Василий Иванович – служил военным лекарем в армии Суворова. Во время знаменитого Швейцарского похода, после штурма Чертова моста, русские войска вынуждены были оставить раненых в госпитале. Здесь остался и Василий Иванович Вернацкий. Госпиталь захватили французы. Вернацкому, с одинаковым вниманием и немалым искусством ухаживавшему за ранеными – русскими и французами, – вручили орден Почетного легиона.
Василий Иванович, как уже писалось выше был женат на Екатерине Яковлевне Короленко (1781-1844), родной сестре Афанасия Яколвевича Короленко (его сын Галактион Короленко - отец писателя Владимира Галактионовича Короленко (1853-1921)). Получается что Владимир Иванович Вернадский и Владимир Галактионович - 3-ю родные братья.

Далее - сын Василия Ивановича – Иван (отец ученого) (1821-1884) – родился и долго жил в Киеве, закончив здесь университет. Сравнительно быстро он стал профессором политической экономики и статистики и переехал в Москву, а затем в Петербург.
Иван Васильевич был женат дважды - первый раз он женился в 1850 году на Марии Николаевне Шигаевой, которая скончалсь в 1860 году, оставив супругу сына Николая. Вскоре Иван Васильевич женился вторично на Анне Петровне Константинович (р. 1837 г.) и у супругов в 1863 году родился сын Владимир, так вот
Анна Петровна Константинович и Мария Николаевна Шигаева были 3-ю родными сестрами через фамилию Уваровы
сам Владимир Иванович был женат с 1886 года на Наталии Егоровне Старицкой (род прописан в родословнике Модзалевского) (1862-1943) - которая приходилась 4-ю родной сестрой писателю Михаилу Старицкому и еще масса интересных родственных переплетений между Брюлловыми, Зарудными, Свечиными, Родичевыми, Лаппо-Данилевскими, Бакуниными, Петрункевичами и т.п.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25550
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7818
Zabellisa Да тут нужна прорисовка, что бы понять кто есть кто
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Эта тема была выделена из темы "Неожиданное" (28 ноября 2010 11:45)
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028
В результате вчерашних вечерне-ночных поисков по интернет, в одномиз документальных воспоминаний о Вернадском удалось найти, что все-таки И.С.Вернацкий это скорее всего опечатка.
Прадеда ученого зовут Иван Никифорович Вернацкий, осталось теперь найти, кто та Забела?


TatianaLGNN написал:
[q]
Да тут нужна прорисовка, что бы понять кто есть кто
[/q]


вот что получилось в результате прорисовки -

древо Вернадских-Короленко
или на сайте myHeritage
nadejda krem
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Многоуважаемая Юлия! С огромным интересом слежу и читаю Ваши сообщения как о Ваших предках ,так и рекомендации и посильную помощь всем , кто к Вам обращается за советами в поисках в архивах . Мой вопрос относится к теме " Генеральная старшина ". Недавно обнаружила такую запись : "В сентябре 1810 года в Странноприимный дом графа Шереметева была принята вдова Генерального писаря Василия Кременченского Анисья Захарова ,присланная от господина опекуна " . Мне никогда не встречалась такая должность . Почитала в интернете и встретила Вас на этом форуме. Может Вы встречали где -нибудь сведения об алфавитных должностных списках. Это мои прапрапрадеды, о которых мечтаю что-то узнать. За 1904 год в памятной книжке Полтавской губернии есть сведения о Кременченском Н.В. -моём двоюродном прадеде . А родной прадед Кременченский Павел Васильевич большую часть своей жизни прожил в Москве .Вас я так же встречала на форуме 3 гренадёрского Перновского полка ,где служил наш дальний родственник Пиуновский Е .Е.- очень интересная личность .
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028
nadejda krem

увы, не попадалось, только в этой теме - Полтавський інститут шляхетних дівчат -
https://forum.vgd.ru/40/34768/0.htm, за 1895 год, выпуск сорок четвертый.
есть упоминание Екатерины Кременченской, может попробовать начать поиск отсюда??? Обычно при поступлении подавались метрические свидетельства и прошения о принятии в учебное заведение от родителей или ближаших родичей
nadejda krem
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Благодарю за внимание. О Полтавском институте благородных девиц я читала некоторое время назад : Е. Кременченская - сестра моей бабушки . Простите, я - новичок в поисках . Пока нет опыта работы в архивах . Обращалась несколько раз в ЦИАМ, но это по Москве некоторые сведения удалось обнаружить, а за что за границей М. о. - для меня ещё загадка .С уважением . Надежда.
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028
nadejda krem

попробуйте спросить вот на этом сайте - http://histpol.pl.ua/index.php
наверняка они должны знать, где можно поискать данные по институту - скорее всего это может быть и в Полтавском архиве и в ЦГИАК, а также на форуме в разделе архивы есть соответствующие темы по Полтавскому - https://forum.vgd.ru/597/
и по ЦДІАК України - https://forum.vgd.ru/550/ - темы - вопросы по разделу
nadejda krem
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Уважаемая Юлия ! Прошу прощения за то , что во время не поблагодарила за Ваше послание: сразу полезла по присланным Вами адресам и зачиталась.Еще раз спасибо . Надежда .
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10028
продолжу начатую тему, в свое время, американцами была выдвинута Теория шести рукопожатий

— теория, согласно которой любые два человека на Земле разделены в среднем лишь пятью уровнями общих знакомых (и, соответственно, шестью уровнями связей).

Теория была выдвинута в 1969 году американскими психологами Стэнли Милгрэмом и Джеффри Трэверсом (Jeffrey Travers). Предложенная ими гипотеза заключалась в том, что каждый человек опосредованно знаком с любым другим жителем планеты через недлинную цепочку общих знакомых. В среднем эта цепочка состоит из шести человек.
Милгрэм опирался на данные эксперимента в двух американских городах. Жителям одного города было роздано 300 конвертов, которые надо было передать определенному человеку, который жил в другом городе. Конверты можно было передавать только через своих знакомых и родственников. До бостонского адресата дошло 60 конвертов. Произведя подсчеты, Милгрэм определил, что в среднем каждый конверт прошел через шесть человек. Так и родилась теория «шести рукопожатий».

К чему я вспомнила про эту теорию?
Продолжая поиски по своей прямой, которая никак не хочет находится, мне приходится из-за многочисленных межродовых браков рассматривать и боковые ответвления, которые, в результате, становятся продолжением моих поисков.

Поиски завели меня в заросли Смоленской шляхты......итак.....

Смоленская шляхта

Смоленское княжество, расцвет которого пришёлся на ХI – ХIII века, к середине ХIV века оказалось между двумя возросшими сильными государствами Литвой и Москвой и его земли стали ареной их борьбы за расширение границ.

Дважды Смоленск попадал на длительное время под власть иноземцев – Литвы (с 1404 по 1514 г.г.) и Польши (с 1611 по 1654 г.г.). Завоеватели, чтобы привлечь на свою сторону население, прежде всего имущие сословия, жаловали смолянам различные привилегии и льготы. По этой же причине московские государи, завоёвывая Смоленск, подтверждали эти привилегии и жаловали новые.

В числе особых привилегий смоленского дворянства было существование в течение ста лет полка смоленской шляхты. В России сложился особый слой русского дворянства – Смоленская шляхта, из рядов которой вышло немало видных военных начальников, государственных деятелей, представителей культуры, учёных. Имена Потёмкиных, Нахимовых, Энгельгардтов, Глинок, Вонлярлярских, Храповицких прочно вошли в историю Российского государства.

Как и всё российское дворянство, смоленская шляхта несла воинскую службу и составляла особый конный полк смоленской шляхты. По своему составу полк был чисто дворянским: все - от командира до рядового – были дворяне (шляхта). Поначалу в нём было 365 человек, а к середине XVIII века – 2700. Полк делился на 7 рот, которыми командовали ротмистры. При них были помощники – поручик и хорунжий. Полком командовали полковники, а с XVIII века – генерал-майоры, назначаемые царским указом из числа самой шляхты.

Полк участвовал во всех военных кампаниях России.

В 1764 году Екатериной II полк смоленской шляхты был упразднён. Вскоре смоленское шляхетство растворилось в общей массе российского дворянства.


Зачем я рассматриваю это направление так досконально? Да потому что, очень много вопросов по Смоленскому дворянству возникло в процессе поиска по моей родовой фамилии.
Дело в том, что по книге Смоленского дворянства вышедшей в печать в 1897 году род Забелло прописан по 3-ей части - т.е. дворянство по чинам, получаемым в службе гражданской, и по орденам.
Но как и в Малороссии, так и здесь в Смоленской губернии, даже при фиксировании рода в Родословных книгах не всегда становится понятным, за какие именно заслуги род пользовался одновременно известностью и забвением...
Взять, к примеру, Духовщинское дворянство Смоленской губернии
dnddnn10.jpg

Как видно из приведенной выписки из Родословной книги, в Смоленской губернии Духовщинского уезда Забелло появились из Гродненской губернии, т.е. род пришлый, но, несмотря на это, своим трудолюбием завоевавший уважение и среди местной аристократии. Рассматривая браки смоленского дворянства обратила внимание на то, что многие местные дворяне не считали зазорным породниться с этим родом. Приведу такие фамилии как Повало-Швейковские, Соколовские, Энгельгардты.
До сих пор не прояснилась романтическая история с морганатическим браком племянника князя Потёмкина - Василия Васильевича Энгельгардта (1755 – 1828), который похитил из монастыря польскую княжну и сделал её своей женой, но разрешения на брак от императрицы Екатерины II так и не получил. Не помогло даже покровительство светлейшего князя. Однако по службе продвигался весьма успешно. Он был действительным статским советником, сенатором, генерал-поручиком.
После увольнения в 1800 году был хорошим хозяином, отзывчивым к нуждам своих крестьян, но строго преследовал их за воровство и пьянство. У него было 3 сына и 2 дочери. Как показали поиски - этой монахиней была некая Мария Осиповна Забелло, которая и родила В.В.Энгельгардту 5 детей.
Так вот, через эти браки, род Забелло оказался кровными узами связаны со всем смоленским дворянством. Особенно меня заинтересовал род Глинок, которые также оказались связаны и с Энгельгардтами, и с Повало-Швейковскими и со многими другими родами.
Как писал в своих "Записках" Л.Н.Энгельгардт -" ... мой отец, третий из смоленских дворян женился на великороссийской, ибо со времен завоевания царем Алексеем Михайловичем Смоленска, по привязанности к Польше, брачились вначале с польками, но в царствование императрицы Анны Иоановны были запрещены всякие связи и сношения с поляками...., а потому, сперва по ненависти к русским, а потом уже по обычаю, все смоляне женились на смолянках. Поэтому, можно сказать, все смоленские дворяне между собой сделались в родстве".

Разбираясь в хитросплетениях родственных браков я сегодня нашла одно из звеньев пересечений родов Малороссийской казачьей старшины и родов Смоленской шляхты - в результате этого пересечения, вот уж действительно получается ОГРОМНАЯ МАНГРОВАЯ РОЩА кровных родичей
Схемы прорисованы от гетмана Ивана Самойловича и его невестки Анны Повало-Швейковской

родословные схемы прилагаются - роспись от Анны - http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/6675/i-6677.jpg
роспись от Ивана Самойловича - можно просмотреть непосредственно он-лайн http://www.myheritage.com/site...ie?lang=RU - в поисковом окошке набрать Иван Самуилович Самойлович
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Zabellisa » Результаты исследований » Малороссийская старшина и (+) Смоленская шляхта [тема №32758]
Вверх ⇈