Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте!
Я так понимаю, Ваша прабабушка Пирогова Агрипина родилась около 1860 г. в д. Асаново Цивильского уезда Казанской губернии, которое относилось к приходу Хормалинской Богородицкой церкви, а замуж вышла в д. Хом-Яндоба?
Ныне в Чувашии два Асаново - в Комсомольском и Шемуршинском районах. Вероятно, имеется в виду то, что в Комсомольском районе, до 1917 г. находившееся в составе Хормалинской (в середине XIX в. - Асановской) волости Цивильского уезда Казанской губернии.
Асаново точно входило в приход Хормалинской церкви? В справочнике сказано, что в приходе на 1899 г. имелись с. Хормалы, д. Андрюшево (Чиршкасы), д. Яндоба (Ишаки), д. Кляшево, д. Высли. Асаново нет. Хотя нынешние селения Асаново и Хом-Яндобы ближе всего именно к Хормалам, соседние. Значит, в Справочнике просто забыли упомянуть. Все правильно.

Да, в метрических книгах есть возможность найти еще более ранних предков, ее отца, деда и т. д. примерно до конца XVIII в. самое раннее.
Во-первых, Вам надо посмотреть дела в составе фонда 557 (метрические книги), оп. 7 (Цивильский уезд Казанской губернии, 1863 - 1917 гг.). Конкретные номера дел уточните в архиве.
Во-вторых, более ранние метрические книги Богородицкой церкви с. Хормалы (построена в 1749 г.) находятся в фонде 412 данной церкви, всего 18 дел (в 2 описях) за 1780 - 1872 гг.: клировые ведомости за 1782 - 1872 гг.; исповедные ведомости за 1808 - 1852, 1861 - 1865 гг.; метрические книги о родившихся, бракосочетавшихся и умерших за 1780 - 1848, 1850 - 1860 гг.

Из других фондов советую также посмотреть в ГИА ЧР:
1) Фонд 225 (Чебоксарское духовное правление), оп. 8. Духовные ведомости г. Цивильска и Цивильского уезда Казанской губернии за 1805 - 1891 гг. Номера конкретных дел уточните в архиве. Это исповедные росписи, составлявшиеся каждый год на всех прихожан, всех жителей селений.

2) Фонд 145 (Цивильское уездное казначейство), оп. 1 - Ревизские сказки на государственных крестьян д. Асаново по ревизиям: 6-й (1811 г., д. 431, лл. 1231 - 1239), 7-й (1816 г., д. 411, лл. 532 - 555), 9-й (1850 г., д. 2019, лл. 133 - 166) и 10-й (1858 г., д. 1330, лл. 149 - 180, 180 а).

3) Фонд 506 волостного правления Хормалинской волости Цивильского уезда (402 дел за 1878, 1898, 1902 - 1917 гг.). Тут могут быть различные списки жителей селений волости, посемейные и призывные. Конкретные номера дел посмотрите и выберите сами в архиве по описи.

Можно также обратиться в РГАДА в Москве за ревизскими сказками 1-й и 2-й ревизий по данной местности (1-я половина XVIII в.).

А вообще я здесь за темой практически не слежу и на этом форуме не бываю. Вам лучше обратиться на форуме СВРТ в соответствующем разделе по Чувашии. Ссылка в моей подписи. Там спросите, и некоторые другие специалисты по Чувашии Вам смогут, надеюсь, помочь.

В интернете я нашла интересную информацию, что в Государственном Историческом Архиве Чувашии сохранились метрические книги Чебоксарского уезда Казанской губернии за 1856-1918гг. Фонд 557 Опись 8.

Мой дедушка Илья Гаврилович Турманин (1900-1962) пишет в автобиографии:
"Родился я 10 июня 1900 года в Казанской губернии Чебоксарского уезда, Воскресенской волости в деревне Вторые Тойзи в чувашской крестьянской семье.
Я и мои родители состояли в гражданстве Российской Империи, а после Великой Октябрьской Социалистической Революции в гражданстве СССР.
Мой отец - Сараев Гаврил Егорович – чуваш, родился в 1865 году и умер в 1933 году в Чувашской АССР, Октябрьском районе деревне Вторые Тойзи. Занимался в основном земледелием, столярничал, построил ветряную мельницу и был мельником. Хозяйство отца было причислено к середняцким хозяйствам. В период раскулачивания мой отец подвергался следствиям - был в заключение около 5 месяцев в 1933 году.
Моя мать – Фёдорова Матрена Федоровна – чувашка, родилась в 1865 году и умерла в 1932. Занималась земледелием".

Я думаю в МЕТРИКАХ можно найти родителей Гавриила Егоровича Сараева и Матрены Федоровны Федоровой. От родственников я знаю, что они родились в один день и крестили их в одной купели!

Сейчас я в ЦИАМе (Центральный Исторический Архив Москвы) по родословной линии моей мамы просматриваю МЕТРИКИ, ревизские сказки по МОСКОВСКОЙ Губернии прабабушки Анастасии Ивановны Смирновой (1859-1943). И нашла уже много интересного...

Конечно, можно найти. Я даже более чем уверен!
Деревня Вторые Тойзи Воскресенской волости Чебоксарского уезда Казанской губернии, вероятно, относилась к приходу Воскресенской церкви села Бичурино (Воскресенское), волостного центра Воскресенской волости.
Метрические книги:
1) ГИА ЧР, ф. 396 - метрические книги о родившихся, бракосочетавшихся и умерших за 1780 - 1808, 1811 - 1822, 1863 - 1864 гг.;
2) ГИА ЧР, ф. 557, оп. 8 - метрические книги всех церквей Чебоксарского уезда Казанской губернии за 1856 - 1917 гг.
Обе записи о рождении 1865 года - значит, их надо искать в фонде 557. Конкретные номера тех дел, что относятся именно к Бичуринской церкви, надо уточнять по описи.
Кстати, в 1865 г. метрические книги уже получили единую печатную бланковую форму, записи в них стали гораздо более аккуратными и понятными, так что никаких сложностей с прочтением не будет. А установив рождение этих лиц, можно "копать" дальше среди их предков - жителей той же деревни.

А вообще очень интересный и любопытный факт: муж и жена родились в один день. Хотя и не такой уж необычный и уникальный: плотность населения в чувашских селениях столь велика, что поневоле со временем браки все чаще и чаще заключались именно среди односельчан, однодеревенцев. К началу XX в. это вообще распространенная практика в Чувашии. Поэтому среди таких браков могли попадаться и погодки, ровесники и даже, случайно, "однодневники".
А выглядит это очень романтично и символично: на одной и той же странице метрической книги мы можем сразу видеть записи о рождении и будущего жениха, и будущей невесты.

Утриван написал:

[q]

Конечно, можно найти. Я даже более чем уверен!
[/q]

Большое спасибо за подробный ответ.

А насчет брака между однодневками - родители были дружны и решили уже с купели своих детишек поженить!

А романтики там действительно много. Говорят, что после Полтавской битвы два шведа остались жить в тех местах. И поэтому у моих прадедов Сараевых были красные бороды, они были высокие и голубоглазые!

Очень интересная информация. А Вы могли бы написать небольшой очерк о Вашем роде, о предках, используя все эти сохранившиеся предания и автобиографию И.Г. Турманина, и какие-другие документы. Уверен, все это будет очень интересно и поучительно! А со временем можно будет и где-нибудь опубликовать. Есть у меня идея издавать регулярный чувашский историко-краеведческо-родоведческий альманах «Тăван аваллăх».

Утриван написал:

[q]

Очень интересная информация. А Вы могли бы написать небольшой очерк о Вашем роде, о предках... Есть у меня идея издавать регулярный чувашский историко-краеведческо-родоведческий альманах «Тăван аваллăх».
[/q]

Тема действительно интересная!

Но для этого нужно наработать архивный материал. На фотографии 1932 года мельница прадеда Сараева в деревне Вторые Тойзи.

Насчет альманах это очень своевременно и правильно.

Альбина11 У меня есть метрики Хормал и Андрюшево. А также РС

TatianaLGNN написал:

[q]

Альбина11 У меня есть метрики Хормал и Андрюшево. А также РС
[/q]

Спасибо!
Но это наверное не там, где родился мой прадед Г.Е.Сараев.

Ирина Билетова написал:

[q]
Tumandeykin
TatianaLGNN
Здравствуйте! Я перерегистрировалась на форуме. Раньше я писала под ником Ticket, а вы отвечали мне на 12-й странице.
Хочу поблагодарить вас за советы, которыми я и воспользовалась.
Дело в том, что я нашла почти всех родственников!
Я и с Ларьковым связывалась, и в Цивильский в монастырь ездила, и в архиве Чебоксарском была.
Правда, времени было мало, не все документы смогла найти и посмотреть. Но самое интересное, это то что моё сообщение в этой ветке увидели родственники репрессированного Виктора Билетова и написали мне! Так я познакомилась со своими дядей и тётей. А потом ещё один родственник нашёлся, тоже мой дядя.Его дед родной брат Виктора, священник. И все живут в Москве, рядом со мной! Теперь я знаю три семьи потомков братьев Билетовых. Только никак не могу найти информацию об ещё одном из братьев. В клировых ведомостях за 1912 г.написано, что он служил священником в с. Ополиха (Апалиха) Симбирской губернии. А в 1915-1917 годах по документам из Цивильского загса есть записи о том, что священник Гурий Александрович Билетов отпевал умерших граждан Цивильска. Значит, он вернулся в Цивильск? Тогда где же мне о нём искать сведения? А ещё один из братьев был белогвардейцем. О нём как мне узнать? Есть ли какие-нибудь документы на офицеров, где можно узнать так же подробно о семье, как это описывается в клировых ведомостях о священниках?
Ещё раз спасибо вам за помощь!
[/q]

Спасибо за советы на 25 стр.
Я нашла потомков Гурия Билетова. Оказывается, в 1926 гю Гурий с семьёй переехал на Украину к младшему брату-священнику,
который ему помог устроится служить в храм а селе под городом Сумы. А я-то всё в Цивильске, да в Симбирской губернии искала. А вот как вышло. В одной социальной сети я спросила однофамилицу из Киева о том, как зовут её отца и деда. И оказалось, что эта девушка моя сестра. Ведь наши прадеды были родными братьями! Прям индийское кино у нас получилось!
А насчёт последнего из братьев Николая, который был офицером, я узнала что он погиб в 1914г. Но у него остались жена и новорожденный сын, тоже Николай, в Цивильске. По рассказам родственников, сын Николая в 1932г то ли жил, то ли работал в Магадане. По своей ли воле он туда попал -неизвестно. Дальше все следы теряются. Как и где искать, ума не приложу.
Но самое главное сделано! 1мая потомки четырёх братьев-Билетовых встречаются у меня на фазенде! Будет много народа, приедут родственники с Украины,я их всех познакомлю. Наша дружная и теперь очень большая семья почти вся в сборе!
УРА!
З Ы: Из НАРТ мне прислали справки о рождении и венчании предков аж с 1770 г. Представляете, они все как один были служителями церкви. А вот подлинный некролог на смерть моего прапрадеда:

http://i059.radikal.ru/1104/c7/4249a0c8829c.jpg

http://s005.radikal.ru/i211/1104/4d/ef22063ee219.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/1104/14/5d4d64cff475.jpg

http://s51.radikal.ru/i134/1104/21/104adce93971.jpg
Изображения можно сохранить у себя на компьютере и потом увеличить, чтобы было лучше видно текст.
Tumandeykin
У меня к Вам просьба. Посмотрите в списках о вернувшихся с ВО войны моего двоюродного деда Билетова Мстислава Петровича. Он закончил войну офицером, жил и умер в Алатыре.
СПАСИБО ВСЕМ БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ! ВЫ ЛУЧШИЕ! И долгих лет процветания сайту VGD!

Здравствуйте !
Хотел узнать следующее .
Существует ли сейчас Кувакинский район ?
Если не существует , то когда он был реорганизован и какой это сейчас район ?
Центром этого района какой был населённый пункт ?

Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)