РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
16 марта 2019 0:30 NRMM написал: [q] Скорее всего, ушли из семейства.[/q]
Это самое логичное, что можно предположить. Но вот вопрос, бывало ли такое, что детей разделяли при разводе? И возраст дочери не совсем понятен. Да и карандашная надпись "дочь" скорее угадывается, чем читается. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
16 марта 2019 0:31 salavat-nab написал: [q] Загретдинова[/q]
Да, пожалуй, так вернее. Спасибо! ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
16 марта 2019 0:52 16 марта 2019 1:57 salavat-nab написал: [q] Запись после "Абдрахмана жена МагиКамал Незаметдинова(21)" читаю как "У Маги дочь ГильмиКамал 2 м[/q]
Не соглашусь. Крючков явно недостаточно, чтобы составить "У Маги", не говоря уж о слитном написании, отсутствии заглавной буквы в начале имени, а главное, почему дочь - только у Маги? Это же Абрахмана дочь, жена у него одна, с какой стати такое уточнение? Да и при необходимости уточнения писалось от какой жены по счету ребенок - от первой, от второй. salavat-nab написал: [q] дочь ГильмиКамал 2 м??." Похоже 2-хмесячный[/q]
Тут не понятно. Прочитывается буква "в" после 2, но к чему она? salavat-nab написал: [q] Имя Хабибр(9)ахман наложен на что то похожее на цифру 9.В конце похож на возраст 4л.[/q]
Дело в том, что по другим источникам Хабибрахман и должен быть 1905 года рождения, так что возраст 4л, написанный в 1908 (а может, по результатам 1908-го), близок к истине. А вот куда приписать 9, да еще с каким-то двойным крючком - ума не приложу. salavat-nab написал: [q] В записях кроме троих умерших не означено что кто то куда то ушел.[/q]
Ну, да! Про остальных все ясно. Поэтому "ушли" может относиться только к Маги Камал с дочерью. Вопрос в том, могло ли такое быть, что сын остался с отцом, а мать ушла, забрав дочь? ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| NRMM
Казань
Сообщений: 208
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 150
| Наверх ##
16 марта 2019 10:30 sled_na_peske написал: [q] Вопрос в том, могло ли такое быть, что сын остался с отцом, а мать ушла, забрав дочь?[/q]
Могло быть все что угодно | | |
| LilAm Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 65 | Наверх ##
16 марта 2019 12:36 ---
Ищу Имашевых, Россия. | | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
16 марта 2019 15:14 LilAm написал: [q] [ Ответ на сообщение sled_na_peske ]
Кажется там не 9, а большая буква Р - Хабибр Рахман.
[/q]
Очень похоже! Но "р" в конце "Хабиб" тогда явно лишняя. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| salavat-nab
г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 594
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 584
| Наверх ##
17 марта 2019 10:35 Соглашаюсь с Вашими версиями.Буква Ж скорее всего означает жив ут.У жены Хисматуллы она похоже что вычеркнута с записью умерла.У всех живых кроме жены и детей Абдрахмана буква присутствует.Жена с детми похоже УШЛИ.
Прхожая заглавная Р у ХабибрРахмана есть при переносе фамилии Заг Ретдинова.Не очень конечно но похожая. | | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
17 марта 2019 17:15 17 марта 2019 17:40 salavat-nab
Спасибо за внимание к моим вопросам.
Просмотрела внимательно весь посемейный список деревни и могу сделать вывод, что "ж" видимо действительно означает "жена" в том смысле, что так обозначено семейство с детьми от этой жены. Если жен более одной, то ставятся обозначения "от 1ж", "от 2ж".
"Ушли" - это ровно то, что есть. Запись встречается у жен: ушли. Что касается детей, то обнаружила аналогичную запись - напротив жены написано "ушли", напротив дочерей "замуж" (это видимо не связано с уходом матери), а сыновья карандашом приписаны у мужа. По всей видимости, практика была именно такова - сыновья оставались с отцом. А, может быть, и дочери... Потому что в том примере, на который я ссылаюсь, получается что ушла только жена. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
21 марта 2019 21:42 21 марта 2019 23:54 Прошу помощи в НА РТ.
Кто может просмотреть два дела, напишите, пожалуйста, в личку!
Меня интересуют дела:
Ф. 2, Оп.2, Д.58 Дело о постройке мечети в деревне Ахмаметовой Тетюшского уезда 19 мая 1870 г. - 27 октября 1870 г.
Ф. 2, Оп.2, Д.667 Дело об определении Гисметуллина казанчеем к мечети в деревню Ахмаметево Тетюшского уезда 16 июня 1875 г. - 17 июня 1875 г.
Размер дел по 9 листов каждое. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 902
| Наверх ##
26 марта 2019 10:48 NRMM написал: [q] sled_na_peske написал:
[q]
Вопрос в том, могло ли такое быть, что сын остался с отцом, а мать ушла, забрав дочь?
[/q]
Могло быть все что угодно[/q]
Да, именно так. В статье Л.Р.Габрафиковой "РАСТОРЖЕНИЕ БРАКОВ В ТАТАРСКОМ МУСУЛЬМАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ В КОНЦЕ XIX – НАЧАЛЕ XX ВЕКА" приводится такой пример судебного решения дела о проживании детей: Рекомендация Оренбургского магометанского духовного собрания о том, что дочери должны проживать с матерью до наступления половой зрелости (до 15 лет), а сыновья до 7-летнего возраста, не имели никакой силы. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
|
