Заселение Волжско-Свияжского междуречья
Поиск предков по говору, характерным выражениям, словам.
allaredwood Сообщений: 507 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 282
| Наверх ##
19 января 2010 2:19 nick2013 Я знакома с семьей, родом из Елабуги, в которой дочери двух родных сестер зовут своих теть "кока". --- С уважением, Алла.
Все мои и моих предков данные размещены на сайте добровольно и с целью поиска родственников.
Зыбины, Херсонские, Бухвостовы, Лебедевы, Кубацкие. | | |
allaredwood Сообщений: 507 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 282
| Наверх ##
19 января 2010 2:24 nick2013 Если надо, могу выяснить ,являются ли эти сестры крестными своим племянницам. Я что-то этим вопросом не задавалась. --- С уважением, Алла.
Все мои и моих предков данные размещены на сайте добровольно и с целью поиска родственников.
Зыбины, Херсонские, Бухвостовы, Лебедевы, Кубацкие. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
14 октября 2015 12:40 nick2013 написал: [q] Теперь хочется выяснить в каких местностях России в ходу (или было в ходу) это выражение - "кока", встречал его в литературе, но не помню авторов.
[/q]
На Урале "кока" тоже называли крестных. Самый известный пример у Бажова в "Серебряном копытце": "Жил в нашем заводе старик один, по прозвищу Кокованя". Уважаемые форумчане, а у меня такой вопрос: есть ли здесь филологи или просто знатоки татарского языка? Не могу никак разобраться с вопросом происхождения прозвища МИНГАЛ, которое дало потом фамилию Мингалев (Мингалов, Мингалеев, Мингалиев). Была версия с татарским происхождением: нашла, что слово МИН в татарском языке означает местоимение Я. И есть мужское имя ГАЛИ. Если это сопоставить, то получается МИН ГАЛИ означает "Я - ГАЛИ". Однако, есть определенные сомнения с этой версией и слово МИНГАЛ как-то не очень в нее вписывается. Причем точно известно, что в 1634 году среди пашенных крестьян Верхотурья (Урал) записан Мишка Мингал с семьей. Откуда это прозвище, что означает? Может быть, местного, коми-пермяцкого происхождения, а может, и из финно-угорского какого-нибудь языка (если семья - выходцы, например, из Архангельской губернии). В Туринском (Свердловская) есть деревня МИНГАЛЕВО. В Шадринском районе (Курганская область) - село МИНГАЛИ. Здесь: http://sobory.ru/article/?object=31886написано: "До образования здесь прихода село именовалось деревней Мингали, названной так по фамилии первого поселенца Тимофея Иванова Мингалева, переселившагося сюда в 1780 году из Казанской губ." Пробовала искать по финскому и по карельскому словарю хоть что-нибудь похожее, пока ничего не нашла. Кстати, интересная деталь: смотрела по ОБД Мингалевых. Место рождения у людей с этой фамилией ограничено Уралом (Коми, Омская обл, Свердловская, Пермский край) и Татарстаном. Есть несколько человек из Архангельской обл. Такие варианты, как Красноярск и Саратов считаю исключениями. Это не характерные для этих мест фамилии. Если у кого-то есть какие-нибудь предположения на этот счет, буду очень благодарна! --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
salavat-nab г.Набережные Челны РТ Сообщений: 592 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 584
| Наверх ##
14 октября 2015 14:53 14 октября 2015 14:57 Zhe-ka написал: [q] МИН ГАЛИ означает "Я - ГАЛИ"[/q]
Не совсем согласен с такой версией. В имянаречии родители и мулла(священник) использует приставку МИН (причем буква Н с хвостиком -одна из 6 лишних букв татарского алфавита, с носоглотным произношением буквы Н) для обозначения , что ребенок родился с видимой родинкой.МИН-родинка.Приставка может быт как сокращенно МИН-родинка , так и МИННЕ-с родинкой. Имя ГАЛИ,ГАЛЕЙ как и его производные ГАЛИУЛЛА, МУХАМАТГАЛИ, АБДУЛГАЛИ очень распространенные имена. Что касается происхождения прозвища МИНГАЛ , думаю надо просмотреть оригинал скорописи 1634 года. Иногда концевую букву И ,ЕЙ обозначают еле заметной перевернутой надстрочной запятой. Хотя для фамилии нет окончания ОВ ,ИН. Посмотрите у себя на теле родинки-может генами передалось. | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
14 октября 2015 15:20 15 октября 2015 10:48 salavat-nab написал: [q] В имянаречии родители и мулла(священник) использует приставку МИН (причем буква Н с хвостиком -одна из 6 лишних букв татарского алфавита, с носоглотным произношением буквы Н) для обозначения , что ребенок родился с видимой родинкой.МИН-родинка.[/q]
Спасибо за Ваш комментарий! Про родинку я не знала. Но как сегодня проверить родился ребенок с родинкой или нет, спустя как минимум 250 лет? Однако себе на заметку возьму это. В пределах версии татарского (тюркского) происхождения прозвища (а здесь, вероятно, было бы правильнее все же говорить о прозвище, нежели о фамилии) вполне реальное предположение. Есть еще вот такая информация: Е.Полякова в Словаре Пермских фамилий (с. 239). проводит прямое значение от имени Мингалей (Mingli - счастливый) и приводит примеры, среди которых - крестьянин д. Мингалева Василий Никитин Мингалев. К сожалению, она не указывает с какого языка взято слово, но речь идет о слове тюркского происхождения. --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
Leonid1872Начинающий  Сообщений: 31 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
14 октября 2015 20:35 14 октября 2015 20:38 Здравствуйте, уважаемые форумчане! При взаимодействии двух культур русской и татарской, просто предположили, что возможно в далекие времена при переписи населения русским писарем, который естественно не владел знанием татарского алфавита, а просто на слух записывал фамилию. Так как люди разных национальностей меняли место жительства, в поисках лучшей жизни, то такой бытовой случай, думаю, возможен. А так, это конечно только сюжет для художественного рассказа. --- Ищу сведения о лейтенанте Асанове и мл. лейтенанте Киселеве (участниках ВОВ) | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
15 октября 2015 11:48 15 октября 2015 14:23 Leonid1872 написал: [q] возможно в далекие времена при переписи населения русским писарем, который естественно не владел знанием татарского алфавита, а просто на слух записывал фамилию[/q]
Да, было у меня такое предположение, правда, сейчас уже появились некоторые поправки. Может быть, не столь буквально, но в целом эту версию со счетов пока не сбрасываю. Сейчас уже понятно, что люди с этой фамилией были на Урале уже в 17 веке и расселялись в разных направлениях. Полагаю (на основании имеющихся на данный момент сведений), что и д. Мингалево (Свердл. обл.) и д. Мингали (Курганская обл.) - одного поля ягоды. Ответ на вопрос, откуда семья пришла и как расселялась, надеюсь все же найти в документах. Leonid1872 написал: [q] А так, это конечно только сюжет для художественного рассказа[/q]
Жизнь иногда на сюжеты намного богаче, чем самый лихо закрученный детектив salavat-nab написал: [q] [/q]
Сейчас у себя нашла Справочник личных имен народов РСФСР 1979 года, там как раз про МИН (родинку) написано и приведены примеры: Минлебай (родинка-богатый), Минлебикэ (родинка-хозяйка, госпожа), Минленур (родинка-луч света). Подскажите, пожалуйста, а само имя Гали что-то означает в переводе с татарского? --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | Лайк (1) |
salavat-nab г.Набережные Челны РТ Сообщений: 592 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 584
| Наверх ##
15 октября 2015 15:02 Zhe-ka написал: [q] само имя Гали что-то означает в переводе с татарского[/q]
Конечно. Само имя не чисто татарское, больше арабское.Опять же немного измененное из-за произношения от имени АЛИ- величественный, могучий, возвышенный. Этим именем был наречен двоюродный брат, в последствии и зять пророка Мухамета (с.г.с). | | |
Zhe-ka Красноярск / Мурманск Сообщений: 927 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 971 | Наверх ##
15 октября 2015 16:11 salavat-nab написал: [q] [/q]
Спасибо огромное за ценную информацию!!! salavat-nab написал: [q] Этим именем был наречен двоюродный брат, в последствии и зять пророка Мухамета[/q]
Скажите, а таким именем могли назвать мальчика из семьи любого сословия? --- Мой дневничок
Бескислотные материалы в "Первом архивном бутике". Цифровая реставрация фото. Обучение | | |
salavat-nab г.Набережные Челны РТ Сообщений: 592 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 584
| Наверх ##
16 октября 2015 9:10 Zhe-ka написал: [q] Скажите, а таким именем могли назвать мальчика из семьи любого сословия?[/q]
Ну,конечно! Это имя не было "приватизирована" семьей пророка Мухамета(с.а.с), тем более когда нарекали этим именем его двоюродного брата, сам Мухамет(с.а.с) еще не был признан величественным пророком. | | |
|