РЕСПУБЛИКА МОРДОВИЯ
| konfetti
Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 259
| Наверх ##
11 октября 2019 22:48 irina747 написал: [q] Заказала в архиве РМ выписку о рождении прадеда Мучкаева Федора Ивановича (скан прилагаю),вопрос по именам родителей возник - можно полагать, что отчество было Григорьевич (у Мучкаева Ивана) ?а мать соответственно Агриппина Ильинична или все-таки фамилия в девичестве Ильина?знающие подскажите пжл и на основании этих данных, какие сведения можно еще запросить?[/q]
Ищите брак Ивана и Агрипины. Если известно, что у прадеда были старшие братья/сестры - делайте поправку по годам. Женились парни с 18 лет (редко с 17,5), девушки с 17 (реже с 16). ---
Поиск в архивах Челябинска, Златоуста, Оренбурга, Кургана, Уфы и Мордовии.
Мои фамилии:
Батаевы, Жадеевы, Путилкины, Масины в Челябинске и Мордовии
Саляховы, Габитовы, Хисбуллины в Башкортостане
Зариповы, Бикмуллины в Татарстане
Грищенко в Киевской области,
Быковы, Степановы в Брянской обл | | |
| Aratka
Дзержинск Нижегородской
Сообщений: 1227
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
12 октября 2019 5:34 Рынок в Краснослободске, Мордовия, 1950-е гг.
  ---
ищу информацию:села Ушаково, Смирново, Зверево, деревни Сунгулово, Вычурки ,Дарьино - Арзамасский,Лукояновский,Сергачский у. Б.Маресевский,Лукояновский,Гагинский р/ны | | |
| irina747 Участник
Миасс
Сообщений: 67
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
12 октября 2019 10:01 konfetti написал: [q] [/q]
То есть можно предположить,что у Агриппины фамилия Костяева,верно? | | |
ИлькоМодератор раздела  Частный специалистСаранск (Мордовия) R-YP1137 Сообщений: 1213 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
12 октября 2019 10:22 12 октября 2019 10:24 irina747, да можно предположить основываясь на обшем отчестве, и с большой долей вероятности - но не гарантированной. В восприемники (крестные) не всегда брались родственники мужа и жены, довольно часто: дальние родственники из родственных семей братьев и сестер, друзья, соседи, однополчане и пр.
| | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2329 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
17 октября 2019 11:49 Илько написал: [q] [/q]
Они не берутся за такие проекты уже долгое время. Загруженность высока. Поэтому все кто с вопросами гениалогии, должны сами искать и выяснять, что да как. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2329 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
17 октября 2019 11:51 konfetti написал: [q]
irina747 написал:
[q]
Заказала в архиве РМ выписку о рождении прадеда Мучкаева Федора Ивановича (скан прилагаю),вопрос по именам родителей возник - можно полагать, что отчество было Григорьевич (у Мучкаева Ивана) ?а мать соответственно Агриппина Ильинична или все-таки фамилия в девичестве Ильина?знающие подскажите пжл и на основании этих данных, какие сведения можно еще запросить?
[/q]
Ищите брак Ивана и Агрипины.
Если известно, что у прадеда были старшие братья/сестры - делайте поправку по годам. Женились парни с 18 лет (редко с 17,5), девушки с 17 (реже с 16).
[/q]
konfetti написал: [q] [/q]
Не всегда. У меня попадался брак где ему 16 лет. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2329 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
17 октября 2019 11:59 Илько написал: [q] [/q]
Добавлю. Брались и для статусности. Как правило у крестьян крёстными значились купцы и служилые. Иногда помещики. Тут либо их владельцы, автоматом в крестные, либо социальное значение играло роль. У меня попадалась такая выписка, где крёстными, независимо от м или ж был один человек. И это был помещик из села. Ребенок из мещанской семьи Саранска. Крестили в Саранске. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
| konfetti
Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 259
| Наверх ##
17 октября 2019 14:18 17 октября 2019 14:19 [ Ответ на сообщение karseral ] Это скорее редкость, чем обычное явление. Для этой территории всё-таки "обычным" был брак с 18 лет, у девушек с 17. Исключения случались. А вот оренбургские казаки выдавали зачастую замуж дочерей в 16 лет. ---
Поиск в архивах Челябинска, Златоуста, Оренбурга, Кургана, Уфы и Мордовии.
Мои фамилии:
Батаевы, Жадеевы, Путилкины, Масины в Челябинске и Мордовии
Саляховы, Габитовы, Хисбуллины в Башкортостане
Зариповы, Бикмуллины в Татарстане
Грищенко в Киевской области,
Быковы, Степановы в Брянской обл | | |
ИлькоМодератор раздела Частный специалистСаранск (Мордовия) R-YP1137 Сообщений: 1213 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
17 октября 2019 16:53 При вычислении возраста по бракосочетанию и нахождению родившегося (-шейся) по факту, очень часты погрешности в обе стороны. Максимальная, лично мне встречавшаяся - 12 лет, правда жених был, мягко говоря, средних лет и вторым браком. Полемика на данную тему - вещь не благодарная и не однозначная, всяко бывало) Теперь о статус-ности - в те времена крестные были крестными и несли какую-то ответственность за ребенка. Поэтому брать, особенно крестьянам, в крестные из за имиджа перед соседями: помещиков, купцов и пр., просто не имело смысла. А какие там, между ними,были отношения - кто знает... , разумеется и такое встречалось, но думаю не из-за статуса крестного. Как один из вариантов - даже сейчас, актуально, что кто отец ребенка - знает только мать  Единственное, в чем полностью согласен с konfetti, так это в том, что в данном регионе ранние браки встречаются значительно реже. Наиболее часто - с 18 лет и старше. Хотя, разумеется выдавали в замужество и в 16 лет, так же, примеры иногда встречаются. И давайте на этом и остановимся, зачем забивать тему пустыми дискуссиями на обыденные и всем известные темы  | | |
Umka-Kate Кимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
11 ноября 2019 10:16 Здравствуйте.
В процессе поисков по моей эрзянской ветви столкнулась с таким вот "явлением" изменения имен в разных документах на созвучные.
Поясню на примерах проверенных и точно установленных, что это один и тот же человек по-разному написанный в различных документах.
Написанная в ревизии Фекла Еремеевна в метрических книгах того же периода многократно записана как Фекла Емельяновна. Записанный в 2-х ревизиях Михаил по метрикам записывается как Николай, и далее его дети тоже Николаевы. Прохор записан также как Прокоп. И самое мощное: по ревизии Евдокия Никифоровна в метрике о браке "становится" Никоновной, а в метриках рождения детей и далее до смерти она Николаевна. Речь о удельных крестьянах Ардатовского уезда.
По другим ветвям ничего подобного не встречала в таком количестве. Единственное одну родственницу в метрике одного ребенка ошибочно написали вместо Елизаветы Екатериной.
В голову пришла только такая версия. Так как эрзяне еще в начале 20в говорили на родном языке и пользовались эрзянскими именами, то, возможно, они ранее называли имена на родном языке, а служители церкви их как бы "переводили". Я заметила, что имена вот так изменялись, если их записывали разные люди.
Кто еще сталкивался и какие еще могут быть объяснения сего? Поиск не помог.
Заранее спасибо. ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
|
