ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Наградной лист
На основании чего вносились данные в наградной лист?
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 апреля 2019 14:25 25 апреля 2019 14:33 ale020 написал: [q] Как прояснить ситуацию. Запрос в военкомат послевоенного учета. (Просьба предоставить заключение ВВК госпиталя) Запрос в Филиал ЦАМО (Военно- медицинских документов) Запрос в Архив ВМФ о службе в 7 брмп Попытка получить личное дело.[/q]
Получила ответы на свои запросы - из архива военно-медицинских документов, из РГАСПИ, из Архива военно - морского флота. Что мы имеем из всего этого: Факт пребывания в госпитале в 1945 году подтвердился. Но нет данных о ранении в голову (нет справки из соответствующего госпиталя). Эти данные приведены только в анамнезе. По поводу военной службы - в регистарционном бланке члена ВКП(б) написан срок обучения в Одесском пехотном училище с сентября 1937 по март 1938. Затем с сентября 1938 г по 1941 Авиационное военное училище в Николаеве. Затем 1941-1941 - Южный фронт 50-й и 6-й авиац. полки 1941-1944 - Северо-кавказский фронт. 83 морская бригада. Но Архив ВМФ пишет, что за 1941 и 1942 сведений о службе не установлено. Личного дела и послужной карты нет. Затем 1944 в Харькове 61 ОПРОС ХВО. 1944 Черновцы - облвоенкомат 1944 Вашковцы Черновицкой обл - директор спиртзавода. с января 1945 1-й Белорусский фронт 18 возд.армия штурман полка 1945 - 3-й Белорусский фронт 28 армия. Нач.штаба полка 1945 - г.Львов ЭГ 5792 на излечении - эти данные подтвердились справкой из архива военно-медицинских документов. В 1946 - г.Черновцы инвалид IIгруппы. Все справки прикладываю. Пусть специалисты посмотрят
   --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 апреля 2019 14:34 Galina Pirogova написал: [q] Все справки прикладываю. Пусть специалисты посмотрят
[/q]
Это из архива РГАСПИ
   --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
ale020 Сообщений: 3061 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
26 апреля 2019 8:49 Галина Ивановна! Вы молодец!!! За такой короткий срок столько информации. Теперь все прояснилось. В УК не было ничего об авиации. Поэтому и возникали сомнения. Все нормально с наградным. Просто при его составлении перемешали реальные места службы с нарушением последовательности. Galina Pirogova написал: [q] Но Архив ВМФ пишет, что за 1941 и 1942 сведений о службе не установлено[/q]
Реальное время его службы в бригаде с сентября 1942 г. по январь 1944 г. Это второе формирование 83 омсбр. А те даты, которые указывает ЦАМО относятся к 1 формированию В это время он еще служил в авиации и соответственно не мог быть в списках бригады. http://don1942.ru/blizkie-temy/item/boevoy-put-83msbrНа 1 октября 1942 г. в подчинении 47 армии. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | Лайк (1) |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 апреля 2019 10:57 26 апреля 2019 11:14 ale020 написал: [q] Все нормально с наградным. Просто при его составлении перемешали реальные места службы с нарушением последовательности.
[/q]
А как же указанные в наградном листе медали "За взятие Кенигсберга" и "За взятие Берлина"? Их мог получить один человек? Михаха написал: [q] Сочетание "За взятие Кенигсберга" и "За взятие Берлина" - очень редкая вещь.[/q]
28 армия в составе 3-го Белорусского фронта принимала участие в Восточно-Прусской операции. В Берлинской операции принимали участие 1-й Белорусский, 1-й Украинский и 2-й Белорусский. Такое возможно у нашего Пушкина Л.П.? Что принимал участие и там и там? 28 армия из состава 3-го Белорусского была выведена в 1945 г. и передана в 1-й Украинский. Но наш Пушкин Л.П. в это время находился в ЭГ на излечении. Или успел принять участие в операции? И еще - в регистрационном бланке члена ВКП(б) написано. что с 1944 г. директор спиртзавода. А на фото, сделанном в 1950 году, он в форме летчика с погонами майора. Тоже какая-то неувязка здесь. Надел чужую форму? И не за это ли был осужден? --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
ale020 Сообщений: 3061 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
26 апреля 2019 11:21 26 апреля 2019 11:23 Все нормально у него. 28 армия принимала участие и в Кенигсбергской и в Берлинской операциях. В госпитале он с июня 1945 г. Т.ч. успел 'поучаствовать везде. Форма майора в 50 х тоже нормальное явление. Офицеры запаса имеют право ношения военной формы. В прикпзах об увольненит так и пишется "уволен с правомношения военной формы' Я думаю, что осуждение не связано со службой в армии. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | Лайк (1) |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
26 апреля 2019 11:52 ale020 написал: [q] Я думаю, что осуждение не связано со службой в армии.[/q]
А по гражданскому суду награду могли изъять? У него Орден Отечественной войны был изъят. --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
26 апреля 2019 12:13 Могли | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14938 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25979
| Наверх ##
28 апреля 2019 0:14 Послужной список Пушкина Леонида Павловича неправдоподобен:
1) В военное училище был принят в 16 лет.
2) Из пехотного училища перевёлся в лётное.
3) Во время учёбы в лётном училище заочно окончил Тираспольский государственный учительский институт.
4) в 22 года стал командиром батальона морской пехоты. В морской стрелковой бригаде было всего 3 или 4 батальона морской пехоты. 83 -я оморсб - легендарная. Все командиры батальонов известны.
5) Имея перерыв в лётной работе в 2,5 года, вновь переводится штурманом авиаполка.
6) К концу войны становится начальником штаба полка, не имея при этом ни одного ордена.
7) Перед назначением на должность директора спиртзавода становится кандидатом в члены ВКП (б), а через 1,5 года становится членом партии и возвращается на ту же должность на тот же спиртзавод. И кандидатом, и членом партии принят одним и тем же райкомом партии. | | |
ale020 Сообщений: 3061 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1308 | Наверх ##
28 апреля 2019 1:08 Терсинец написал: [q] Послужной список Пушкина Леонида Павловича неправдоподобен:[/q]
Но он есть. Терсинец написал: [q] 1) В военное училище был принят в 16 лет.[/q]
Я сам стал курсантом в 16 лет. Т.ч. не вижу здесь криминала. Терсинец написал: [q] 2) Из пехотного училища перевёлся в лётное.[/q]
Тоже объяснимо. Шло развитие авиации. Количество училищ увеличивалось. Комплектование шло за счет добровольцев из других училищ. Дата 1937 г. 12 1940 г. 18. 1940 г. 28. 1940 г. 41. 1941 г. февраль 53 1941 г. июнь 83 Количество летных учебных заведений ВВС Терсинец написал: [q] 3) Во время учёбы в лётном училище заочно окончил Тираспольский государственный учительский институт.[/q]
Тут вопрос. Но заочно. Может быть. Терсинец написал: [q] 4) в 22 года стал командиром батальона морской пехоты. В морской стрелковой бригаде было всего 3 или 4 батальона морской пехоты. 83 -я оморсб - легендарная. Все командиры батальонов известны.[/q]
Вот это меня тоже смущает. За год службы в 83 бригаде и без наград.  Хотя медаль "За оборону Одессы" есть. Терсинец написал: [q] 5) Имея перерыв в лётной работе в 2,5 года, вновь переводится штурманом авиаполка.[/q]
Он начинал службу в этой должности. Если верить документу. Терсинец написал: [q] 6) К концу войны становится начальником штаба полка, не имея при этом ни одного ордена.[/q]
И вот здесь тоже вопрос. И не понятно отсутствие номеров полков 18 ВА и 28 А. Но это документ. И другого пока нет. Подтверждать или опровергать нужно только другими документами. Есть еще один интересный момент. Первичная парт организация- трамвайно- троллейбусное управления. А он директор спиртзавода. На заводе не было своей первичной организации? --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14938 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25979
| Наверх ##
28 апреля 2019 8:24 28 апреля 2019 8:25 ale020 написал: [q] Но он есть. [/q]
Этот послужной список (вернее, это неумело состряпанная сказка) - из учётной карточки члена партии, то есть составленный с его слов. А послужной список, хранящийся в ЦАМО РФ, намного скромнее, оформлен на чужой УПК. Его УПК могла быть составлена (сфабрикована) в том же Черновицком ОВК. Да и в госпитале он лечился как офицер резерва, а не с конкретным воинским званием. ale020 написал: [q] Я сам стал курсантом в 16 лет. Т.ч. не вижу здесь криминала.[/q]
Не корректно сравнивать конец 30-х и 80-е - 90-е годы. ale020 написал: [q] Количество летных учебных заведений ВВС[/q]
Летных училищ было намного меньше. ale020 написал: [q] Тут вопрос. Но заочно. Может быть[/q]
Нереально. Да и зачем? | | |
|