ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Наградной лист
На основании чего вносились данные в наградной лист?
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
9 марта 2019 22:08 Ну например запись по 193 полку вызывает сомнения.
В 61 сд не было 193 сп Такой полк был в 9 пластунской сд. Но и 31 сд и 9 сд не брали Берлин, а воевали в Чехословакии. Звание гвардии капитан навело на мысль, что речь идет о 193 гсп 66 сд. Но и она не брала Берлин,а воевала в Венгрии. Да и 1 Белорусскому они не подчинялись. В составе ВВС ЧФ не было отдельных безномерных БАП. В 83 брмп не было батальона особого назначения. 25 зсд вообще не воевала. Смущает полное отсутствие дат. Сроки службы в определенных частях. Сроки нахождения в госпиталях и т.д.
С другой стороны он член ВКПб. Взносы же он платил. Награды за оборону и взятия городов. Они вручались в разное время.
Скорее всего действительно воевал, но более скромно, чем описано в наградном. С частями и должностями нужно разбираться. В военкомате должны быть документы ВВК по последнему ранению. Там указан номер части из которой поступил в госпиталь. И дальше по цепочке. О том, что ЛД и УК нет в ЦАМО это догадки. Нужно делать запрос и все встанет на свои места. В конце концов данные о награждении должны были куда-то внести. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 марта 2019 15:29 Терсинец написал: [q] Занятно было бы посмотреть на его УПК, но интуиция подсказывает, что их нет ни в ЦАМО РФ, ни в его Гатчинском Филиале.[/q]
УПК нашли - она действительно очень странная. И учетный наградной лист нашли. все прикладываю - пусть специалисты посмотрят
Прикрепленный файл (Новая папка (4).rar, 8179672 байт)--- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 марта 2019 15:30 УПК на Пушкина Леонида Павловича
Прикрепленный файл (Pushkin.rar, 8327577 байт)--- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 марта 2019 17:09 13 марта 2019 17:13 Ну, что Вам сказать? Несколько моментов, указанных в наградном можно исключить. Но появляются новые вопросы. Что видно из УПК. В 1940 г. окончил училище. Присвоено звание лейтенанат. Направлен в часть. В какую? Затем 7 бригада МП ЧФ. Не ранее августа 1941 г. Но в УПК указано, что воюет с 15 июля 1941 г. Где? В какой части? Потом госпиталь. и увольнение по болезни Прикахом Ком. ХВО № 0151 от 24 мая 1944 г. Скорее всего уволен не был, а был направлен для прохождения службы в Черновицкий ГВК. И уже после очередной военно- врачебной комиссии уволен приказом Ком. ХВО № 0995 от 29 ноября 1945 г. 3 контузии, 1 ранение. Последняя дата участия в БД 20 августа 1943 г. Итак. По УПК с августа 1943 г. он не воюет. В 1945 г. Потеря зрения. Но в наградном он инвалид 2 группы. Не вяжется. Никакого бомбардировочного полка не было. И быть не могло. Он окончил Одесское пехотное училище. Не было кучи ранений, указанных в наградном. В 1944 году он гв. капитан. Кто и когда присваивал звания ст. лейтенанта и капитана. Приставка гв. говорит о его принадлежности к гвардейской части. Но это нигде не прослеживается. Не могу сказать откуда данные в УПК о 61 гв. сд, но к информации из наградного она никак не подходит.Там указана просто 61 сд. Но и там, и там указан 193 сп. Которого нив 61 сд, ни в 61 гв сд не было. Судя по документам гвардейцем ему стать было негде.
Как прояснить ситуацию. Запрос в военкомат послевоенного учета. (Просьба предоставить заключение ВВК госпиталя) Запрос в Филиал ЦАМО (Военно- медицинских документов) Запрос в Архив ВМФ о службе в 7 брмп Попытка получить личное дело.
У меня ощущение, что Пушкин Л.П. образца 1941 г. и Пушкин Л.П. образца 1945 г.- это разные люди.
Да. А за, что он осужден в 1954 г.? Не за эти ли данные, которые не подтверждаются? Да и возврат ордена в ПВС. Не высшая мера случаем?
--- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Михаха Сообщений: 4142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3857 | Наверх ##
13 марта 2019 19:03 ale020 написал: [q] Как прояснить ситуацию. Запрос в военкомат послевоенного учета. (Просьба предоставить заключение ВВК госпиталя) Запрос в Филиал ЦАМО (Военно- медицинских документов) Запрос в Архив ВМФ о службе в 7 брмп Попытка получить личное дело.[/q]
Я бы еще посмотрел книгу учета личного состава 61 ОПРОСа за 1944 год чтобы узнать номер госпиталя, из которого он прибыл в полк и звание на момент прибытия. Знание номера госпиталя даст возможность обратиться в архив ВМД для запроса сведений о ранении (в том числе места службы, звания и должности). Не думаю, что Черновицкий ГВК будет отвечать на запросы по понятным соображениям. | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 марта 2019 19:08 Михаха написал: [q] Не думаю, что Черновицкий ГВК будет отвечать на запросы по понятным соображениям[/q]
Я предлагал запрос в Московский военкомат, представлявший к награждению. Не совсем ясно написал --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 марта 2019 21:24 ale020 написал: [q] Как прояснить ситуацию. Запрос в военкомат послевоенного учета. (Просьба предоставить заключение ВВК госпиталя) Запрос в Филиал ЦАМО (Военно- медицинских документов) Запрос в Архив ВМФ о службе в 7 брмп Попытка получить личное дело.
[/q]
Что мной было сделано за это время: 1. Запрос в военкомат Москвы - жду ответ 2. Запрос в филиал ЦАМО в СПб по ранению - жду ответ. 3. Делала запрос на личное дело - пока безуспешно 4. Обзвонила все архивы в Москве в попытке наткнуться на след судебного дела - безуспешно, т.к. нужно подтверждение родства и срок в 75 лет не истек. ale020 написал: [q] Да. А за, что он осужден в 1954 г.? Не за эти ли данные, которые не подтверждаются? Да и возврат ордена в ПВС. Не высшая мера случаем?
[/q]
Вряд ли это была высшая мера, т.к есть фото, где этот человек со своим незаконнорожденным сыном. Фото примерно 1960-1962 г. --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 марта 2019 21:31 Galina Pirogova Надо подождать ответы. Без дополнительной информации возможны только гадания. Попробуйте еще найти его партийное дело. Там должна быть автобиография. Да и возможно будет след по уголовному делу. Ведь из партии скорее всего исключили. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Galina Pirogova Начинающий
Ярославль Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 марта 2019 21:41 ale020 написал: [q] Galina Pirogova Надо подождать ответы. Без дополнительной информации возможны только гадания. Попробуйте еще найти его партийное дело. Там должна быть автобиография. Да и возможно будет след по уголовному делу. Ведь из партии скорее всего исключили.[/q]
В архив партии тоже делала запрос - но ответ отрицательный - не хватает данных. Я не знаю место вступления в партию (написано с 1946 г). Не знаю год и место смерти. И тем более, не знаю, номер партийного билета --- Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
13 марта 2019 22:00 Если военкомат Свердловский, то и райком партии должен быть Свердловским. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|