ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
shporishka Сообщений: 92 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
16 июня 2021 19:30 Здравствуйте, не нашла общую тему по военному поиску, и поэтому пишу сюда. Прошу знающих внести ясность в некоторые моменты об упоминаниях в документах прадеда, пропавшего без вести. Дано: Владимир Григорьевич Дзивановский род. в 1911 г. в с. Дудницкое (Мошны) Киевской губ. До войны с семьей проживал в Конотопе Сумской обл. С 9 сентября 1941 по 6 сентября 1943 г. город был оккупирован немецкими войсками. В сентябре 1943 г. Владимира призвали на фронт (Конотопский РВК). Служил в 524-й стрелковом полку 112-й стрелковой дивизии. Прочитала, что именно эта дивизия 2 сентября 1943 года освободила город Путивль (рядом с Конотопом) Сумской области на Украине. Сразу вопрос 1: связан ли этот факт с тем, что Владимира "определили" в эту дивизую? Далее имеются сведения об успешных операциях дивизии с последующими награждениями. На "Памяти народа" https://bit.ly/3gyyNBQесть наградной лист от 8.01.1944 г. к ордену "Красная Звезда" (на обратном листе указан орден "Слава 3-й степени" от 6.02.1944 или же листы вперемешку) есть приказ от 7.02.1944 наградить орденом "Слава 3-й степени". Вопрос 2: значит ли наличие двух документов, что обе награды были ему присвоены, или могла быть ошибка (присвоена только одна)? (Смущает расхождение в наградном списке и наградном листе.) В именном списке безвозвратных потерь личного состава по Конотопскому РВК числится пропавшим без вести в феврале 1944 (почтовая связь оборвалась в декабре 1943). Документ от 1.04.1948. При этом в семье есть легенда, что получили от него письмо датированное 8.05.1945 о том, что победа скоро, ждите домой. Также есть документ от 21.02.1947 (https://bit.ly/3vqRWLj) из Киевского ОВК о судьбах военнослужащих поименнованных в В/ списке, в котором о нем значится: родственников в районе нет. Вопрос 3: что это за В/-список? (Выбывших?) Вопрос 4: при чем тут Киевский областной военкомат, если призывался в Сумской обл.? Вопрос 5: что за формулировка на счет района? Район места рождения, проживания или ..?Благодарю откликнувшихся! --- Свидовские, Ауловы (Лихая Поляна Курской губ.), Дрог(в)овозы (Хижня Киевской губ.), Жук (Санжаровка, Александровский уезд), Фесенко, Сиренко (Деренковец, Черкасская обл.), Вербоноль, Глод, Писаренко (Федоровка Александровский уезд), Дзивановские (Ракитное, Васильковский уезд), Левенко (Белополье) | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9790 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8976 | Наверх ##
16 июня 2021 19:58 shporishka Когда появился орден Славы, многие награждения переписывали на него. У моего родственника медаль "За отвагу" заменили Славой 3-й с. | | Лайк (1) |
| ВикторияХегай Chelyabinsk Сообщений: 368 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1048
| Наверх ##
16 июня 2021 20:46 >> Ответ на сообщение пользователя shporishka от 16 июня 2021 19:30 1. Думаю, что не всегда была такая связь. 2. В Наградном листе можно увидеть весь путь так называемого согласования награды бойцу, и самая последняя запись (см. по датам, часто была красным карандашом) и есть итоговый вердикт, на основании которого и оформлялся приказ о награждении, и вручалась награда. И именно последнюю запись следует смотреть как итоговую. Да, бывало, что понижали уровень награды, отменяли, и очень редко - повышали, решало руководство на основании описания подвига. Вручалась одна награда по одному приказу о награждении. То есть, совсем не факт, что боец был награжден, если на него был оформлен наградной лист, надо смотреть в нем итоговую запись от самой поздней даты. 4. Киевский ОВК (уровень выше, чем РВК) скорее всего, сводил всю информацию, поступившую от РВК по послевоенному подворному обходу и выявлению пропавших без вести солдат. 5. Надо смотреть какие формулировки использовались в списке, особенно в самом его начале, а потом делать выводы. Обычно начало писалось более подробно, а затем уже в сокращенном варианте. Списков было множество, поэтому и сокращали до непонятной сейчас формулировки. --- Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836 | Наверх ##
17 июня 2021 18:07 ВикторияХегай написал: [q] В Наградном листе можно увидеть весь путь так называемого согласования награды бойцу, и самая последняя запись (см. по датам, часто была красным карандашом) и есть итоговый вердикт, на основании которого и оформлялся приказ о награждении, и вручалась награда. И именно последнюю запись следует смотреть как итоговую. Да, бывало, что понижали уровень награды, отменяли, и очень редко - повышали, решало руководство на основании описания подвига. Вручалась одна награда по одному приказу о награждении. То есть, совсем не факт, что боец был награжден, если на него был оформлен наградной лист, надо смотреть в нем итоговую запись от самой поздней даты.[/q]
Да, я находила документ по награждению (посмертно) деда моего супруга - первоначально подавали на награждение орденом Отечественной войны 1 степени, но в итоге наградили орденом Отечественной войны 2 степени. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10057 | Наверх ##
17 июня 2021 19:20 17 июня 2021 19:26 Здравствуйте. shporishka написал: [q] связан ли этот факт с тем, что Владимира "определили" в эту дивизую?[/q]
Призывники, призванные сразу же после освобождения территории, направлялись для службы в дивизии, входящих в состав армии (фронта), освобождавших территорию. shporishka написал: [q] при чем тут Киевский областной военкомат, если призывался в Сумской обл.?[/q]
Ответ на запрос ( о судьбе военнослужащих) Управления по учету погибших и пропавших без вести. Управление выслало запрос в адрес областного военкомата, те собрали сведения с военкоматов призыва (по подчиненности). Обратите внимание, что ответ на запрос - от 1947 г. Донесение об уточняющих потерях военкомата ( по месту жительства родственников на тот момент, сведения в которое занесены с их слов), составлено позже запроса Управления - в 1948 г. shporishka написал: [q] что за формулировка на счет района? Район места рождения, проживания или ..?[/q]
Вероятней всего, район проживания родственников. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| rig Сообщений: 490 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 387
| Наверх ##
19 июня 2021 12:36 Список частей воины которых имели право на награждение медалью "ЗА ВЗЯТИЕ ВЕНЫ".
Прикрепленный файл (Polnyj_perechen_k_medali_za_vziatie_Veny.pdf, 303268 байт)--- Ищу Борониных в с.Купли Шацк.уезд до 1661 г. | | Лайк (1) |
| Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 335
| Наверх ##
19 июня 2021 13:48 Tatiana_M написал: [q] Добрый день! Помогите, пожалуйста, определить награды: Предполагаю так (сверху вниз): 1) Юбилейная медаль «50 лет Вооружённых Сил СССР» 2) Юбилейная медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» 3) ??? 4) Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» 5) Медаль «За оборону Советского Заполярья»? 6) Медаль "За отвагу" Фото 1970 года:
[/q]
Да 3 я вероятно за Японию или за труд в ВОВ | | |
| rig Сообщений: 490 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 387
| Наверх ##
19 июня 2021 15:07 Список частей воины которых имели право на награждение медалью "ЗА ВЗЯТИЕ БЕРЛИНА".
Прикрепленный файл (Svodnye_lannye_po_medali_Za_vziatie_Berlina.pdf, 469925 байт)--- Ищу Борониных в с.Купли Шацк.уезд до 1661 г. | | Лайк (1) |
| Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (22 июня 2021 16:23)
|
| korniivetki Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 июня 2021 13:55 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как найти документ - акт от 7.07.1946 вручения медалей "За победу над Германией в Великой Отечественной войне" личному составу лидера "Ленинград". Есть № удостоверения. Спасибо. | | |
|