ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Gogin10
Сообщений: 3914
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4411
| Наверх ##
1 января 2020 11:55 lorierik написал: [q] однако награждений было всего 16,1 млн явно меньше чем количество подпадавших под это людей, с чем это может быть связано?[/q]
С репрессииями, миллионы людей находились насильно на предприятиях и шахтах и массово умирали на рабочем месте, проработав там не один год , вкладывая огромное количество сил для приближения Победы. Выжившие часто наград не получали. | | |
Klim2018 Сообщений: 29519 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31933 | Наверх ##
1 января 2020 12:00 Gogin10 написал: [q] С репрессииями, миллионы людей находились насильно на предприятиях и шахтах и массово умирали на рабочем месте, проработав там не один год , вкладывая огромное количество сил для приближения Победы. Выжившие часто наград не получали. [/q]
Всё верно. Именно по-этому я и писал "Первым критерием отбора был " не менее одного года ". Он был основным, но, наверняка, был и ряд других критериев, руководствуясь которыми, комиссия (или кто-то уполномоченный) вычёркивали человека из наградных списков."И эта строчка касалась именно данной категории работающих. ---
Знания - сила | | |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
1 января 2020 12:18 lorierik написал: [q] Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» согласно ее статусы должна была вручаться почти всем работникам тыла СССР[/q]
lorierik написал: [q] награждений было всего 16,1 млн явно меньше чем количество подпадавших под это людей, с чем это может быть связано?[/q]
С награждением этой медалью было так: после учреждения медали прошло массовое награждение по месту работы (колхозы не учитывались?) по спискам, составленным руководством предприятия/организации. Как правильно отметил Klim2018, присутствовал личный фактор. Позднее, можно было получить данную медаль уже всем, кто докажет свою работу во время войны записью в трудовой книжке, архивной справкой и т.п. Но, нужно было проявить инициативу, составить правильный запрос в нужное место и получить положительный ответ. В документах своей бабушки, которая в 1942-1945 годах работала на какой-то простой должности в лагере НКВД, я нашел ответ на запрос в ЦАМО (?), датированный серединой 70-ых годов. Естественно, архив отказал в подтверждении стажа во время войны. На запрос в КГБ, видимо, не хватило знаний. А её трудовая книжка была заведена только по последнему месту службы деда. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15081
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26746
| Наверх ##
1 января 2020 12:23 Kerrel написал: [q] В мае 1943 он уже был награждён орденом, даже сама фотография с награждения сохранилась. Я не понимаю, почему в Кремле не могли одновременно вручить и орден, и медаль?[/q]
Медаль «За оборону Москвы» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 01.05.1944 года. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3914
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4411
| Наверх ##
1 января 2020 12:41 Kerrel написал: [q] Соответственно хочу узнать почему могли не выдать медаль за оборону Москвы, при этом вручив только орден Красного Знамени. [/q]
Вам надо более детально описать ситуацию, лучше дать ссылки на документы. Могло быть так, что орден заслужил, а медаль нет, менее месяца участвовал в обороне Москвы. | | |
МихахаСообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
1 января 2020 12:43 Kerrel написал: [q] хочу узнать почему могли не выдать медаль за оборону Москвы, при этом вручив только орден Красного Знамени. Есть ли какие-то причины помимо того , что не успели вручить?[/q]
Варианта два: 1. 200 ОАД не вошел в список частей, служба в которых считалась обороной Москвы, с точки зрения статуса медали. 2. 200 ОАД входил в список частей, служба в которых подразумевала награждение медалью, но у вашего деда не было документального подтверждения факта службы в этой части. Например, не сохранилась солдатская книжка при выходе из окружения. "Не успели вручить" - это не аргумент, медали "за города" вручали вплоть до развала СССР, при условии подтверждения факта службы в соответствующих частях. Kerrel написал: [q] орден Красного Знамени, который он получил за оборону Москвы.[/q]
Это сейчас нам доступны наградные листы, из текста которых получается, что данное награждение - за оборону Москвы. А у райвоенкома по месту демобилизации вашего деда было только подтверждение службы на Кавказе. | | |
| Kerrel
Сообщений: 568
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 765
| Наверх ##
1 января 2020 14:48 1 января 2020 14:51 Gogin10 ссылка на орден деда https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%BD%D0%B8В этом же указе присутствует капитан Фокин Геннадий Дмитриевич , он являлся командиром моего деда, я общался с его дочерью и мне сказали, что за Москву у него есть медаль, также на сайте она присутствует , там он уже в звании подполковника https://pamyat-naroda.ru/heroe...537313379/Как мне кажется в указе представлены солдаты воевавшие в 199 и 200 оад. Но кроме Фокина я не видел ещё людей с медалью за Москву Михаха исходя из ситуации , похоже что всё-таки второй вариант Терсинец все, теперь разобрался почему даже Фокину ее выдали только в 1944 ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
| Gogin10
Сообщений: 3914
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4411
| Наверх ##
1 января 2020 16:42 Kerrel написал: [q]
В этом же указе присутствует капитан Фокин Геннадий Дмитриевич , он являлся командиром моего деда, я общался с его дочерью[/q]
Спасибо за ссылки. Это о награждениях, а конкретно даты нахождения Вашего родственника при защите Москвы известны ? Разное бывает, его командир мог быть больше месяца там, а Ваш например попасть в госпиталь до истечения срока (1 месяц) или переброшен на другой участок сражений. И чисто формально не могут вручить. Можете попробовать спросить у женщины, были ли какие то перебрасывания в то время. Меня лично заинтересовало, а где конкретно они были? Москва река или где то ещё? | | |
| Kerrel
Сообщений: 568
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 765
| Наверх ##
1 января 2020 17:22 1 января 2020 17:24 Gogin10
Эта женщина совсем не знает о службе своего отца, поэтому вряд ли, но я попробую.
Дед с самого начала войны был в 200 ОАД, на счёт госпиталя, мне кажется точно нет, тк он принимал участие в боях в октябре (а это последний месяц существования этого дивизиона), а потом его сразу отправили на Кавказ.
200 оад существовал в период с 01.07.1941г. - 01.11.1941г расформирован приказом Народного Комиссара ВМФ адмирала Н.Г.Кузнецова как «погибшие в боях с немецко-фашистскими захватчиками».
Дивизион разместился западнее Вязьмы, у станции Издешково и занимал позиции на левом берегу Днепра. ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15081
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26746
| Наверх ##
1 января 2020 17:32 Из "Положения о медали":
Медалью «За оборону Москвы» награждались все участники обороны Москвы:
- все военнослужащие и вольнонаёмный состав Советской Армии и войск НКВД, участвовавшие в обороне Москвы не менее одного месяца за время с 19 октября 1941 года по 25 января 1942 года...
| | |
|
