Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ОБЪЯВЛЕНИЕ

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 284 285 286 287 288 * 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
lira1984

Сообщений: 306
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 156

Jvan63 написал:
[q]
Разница в том, что полк Язова воевал в составе Волховского фронта .. А 67 гв сп был в составе Северо Западного фронта И бойцы этого полка как бы никакого отношения к медали "За оборону Ленинграда" не имеют , хотя прошли такую же мясорубку , что и полк Язова. практически в тех же местах
[/q]


Не награждали по названию фронта, откуда вы этого набрались. Дело не в том что Язов воевал в войсках Волховского фронта, а в том что 177 стрелковая дивизия, в которую входил его полк осенью и в начале зимы 1941 года непосредственно обороняла Ленинград. А 67 гвсп никогда Ленинград не оборонял. Мало того, если бы Язов попал в 177 стрелковую дивизию допустим весной 1942 года, то никакая медаль "За оборону Ленинграда" ему бы не полагалась, так как в это время часть была на другом участке боевых действий.


Jvan63 написал:
[q]
Достался ли деду знак ? не факт.... . учитывая то что он пролетел даже с юбилейным орденом 1985 г
[/q]


Это гипотетические домыслы. Сделайте запрос в ЦА МО и узнайте.

Вам уже поисковики и опытные специалисты дали столько советов, что можно завалить ЦА МО запросами.


Jvan63 написал:
[q]
Меня интересует любое упоминание о 143 дорожно эксплуатационном батальоне .... есть что то в архивах или нет ..
[/q]


Пока не сделаете запрос - не узнаете.
Лайк (2)
Jvan63
Участник

Уть Каменогорск
Сообщений: 74
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 23 апреля 2025 9:16

Не награждали по названию фронта, откуда вы этого набрались. Дело не в том что Язов воевал в войсках Волховского фронта, а в том что 177 стрелковая дивизия, в которую входил его полк осенью и в начале зимы 1941 года непосредственно обороняла Ленинград. А 67 гвсп никогда Ленинград не оборонял. Мало того, если бы Язов попал в 177 стрелковую дивизию допустим весной 1942 года, то никакая медаль "За оборону Ленинграда" ему бы не полагалась, так как в это время часть была на другом участке боевых действий.

Уважаемая lira1984 я не считаю себя всезнающим по теме наград , поэтому и обратился к форумчанам что бы узнать мнение знатоков ... Я уже писал, что прежде чем задать детские вопросы по практике награждения двух медалей " За оборону Ленинграда ." и " За взятие Кёнигсберга " я предварительно просмотрел некоторую информацию и понял что все не так однозначно и очевидно как это видится с первого взгляда ... По медали за Кёнигсберг.. в интернете есть конкретный список воинских частей военнослужащие , которых по положению награждались медалью "За взятие Кёнигсберга... В той же Википедии пишут , что положение о награждении ..... что по медали " За оборону Ленинграда" и " за взятие Кёнигсберга " несколько раз менялось .. как конкретно менялось , я такой информации не нашел ..... Уважаемая lira1984 самое грустное что Дмитрий Язов прибыл на фронт в июле 1942 г и был зачислен в 483 сп полк 177 сд .... Язов будучи командиром взвода стрелков в сентябре получил ранение в ходе боев у п Погостье Ленинградской области ......в октябре вернулся в свой полк в январе 1943 получил вторичное ранение в голову ... Медсестра ему сказала , что это царапины и он остался в строю.. В январе 1943 г Язова оправили в Боровичи на курсы усовершенствования командного состава , где затем оставили в качестве преподавателя .. Язов служил в Боровичах до окончания войны . В 1945 году его за бои в Погостье представили к ордену Красная Звезда . Когда он получил медаль "за Оборону Ленинграда" я информации не нашел По Язову мне все понятно, он участвовал в тяжелых боях , направленных на прорыв блокады Ленинграда . Тут как бы без вопросов ..... Волховский фронт держал оборону , что бы не пропустить группу армии Центр на Ленинград .. Северо западный фронт выполнял практически те же задачи сдерживал части группы Центр и группы Север И действия Северо западного фронта сыграли важную роль в обороне Ленинграда .. Это не я придумал об этом военные историки пишут Поэтому у меня как бы и появился вопрос, почему например мой дед проливая кровь на территории Ленинградской области в период 1942 1943 года в 67 и 143 одэб не был награжден медалью " За оборону Ленинграда "..... Сразу опять прошу меня извинить за риторический и эмоциональный вопрос .. Ответ очевиден .... Потому что никто из командиров и потом никто из военкомов не написал представление ....
MARIA74

Москва
Сообщений: 520
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 305
>> Ответ на сообщение пользователя Jvan63 от 23 апреля 2025 19:09

Здравствуйте! Пять лет назад на Форуме Вы задавали много вопросов, получали на них ответы и советы, что делать. Возможно, Вы забыли подробности историй своих близких. Посмотрите со стр.31 https://forum.vgd.ru/185/67342...iew&o=
Главное: Вы не написали, что сделали за пять лет - куда направляли запросы, какие получили ответы.
Лайк (3)
Jvan63
Участник

Уть Каменогорск
Сообщений: 74
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 13

MARIA74 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Jvan63 от 23 апреля 2025 19:09

Здравствуйте! Пять лет назад на Форуме Вы задавали много вопросов, получали на них ответы и советы, что делать. Возможно, Вы забыли подробности историй своих близких. Посмотрите со стр.31 https://forum.vgd.ru/185/67342...iew&o=
Главное: Вы не написали, что сделали за пять лет - куда направляли запросы, какие получили ответы.
[/q]


Здравствуйте Уважаемая MARIA74..... В теме форума ВГД Портал "Память Народа..." Я действительно неоднократно принимал участие ( при чем под разными никами ) ... Так получилось .... Забыл пароль , Заходил с разных устройств .... Суть не в этом ... По старшине Трофимову мне помогли разобраться форумчане Там и без запросов в архив , стало все понятно .. Я потом пытался на сайте " Мемориал " через функцию " исправить ошибку" внести информацию ... Никто ничего исправлять не стал ... старшина Трофимов как числится погибшим, так и числится .. Что касается моего деда с фамилией Иванов .. То я выше уже писал , что через своих друзей ветеранов боевых действий в Афганистане , я конкретно обратился к людям, которые ведут поисковую работу ... и работают с документами в ЦА МО Мне сказали , что на моего деда Иванова Л.С по наградам ничего нет ... Так же я лично обращался в Лениногорский Горвоенкомат сейчас это город Риддер ВКО .. Мне там так же сказали военных архивов в военкомате нет .. Все.... точка ... Куда мне еще обращаться с запросами ?... я как бы не знаю .. Я знаю что дед воевал в 67 гсп 22 сд на территории Ленинградской области ходил в атаки, был ранен... Если кто то посчитал , что он не достоин каких либо наград я на это уже никак не повлияю... Уважаемая Мария мне как бы уже здесь в обсуждении дали понять, что в моем случае запросы не помогут .. Если нет учетных документов , то и ответ будет нет .. Такое у нас отношение к архивам, истории и вообще к людям .... Я как бы без претензий .. Поэтому я и задаю гипотетические и общие вопросы ... Что мне еще делать ? Моя история с Медицинским архивом в Питере пока тоже не окончена , Я туда обращался в период карантина по ковиду ... сейчас у меня опять появились некоторые вопросы по вновь открывшимся обстоятельствам Я просто не знал , что после госпиталя в Боровичах ,деда зачисли в 143 дорожный батальон из за ограничений по здоровью ...
Jvan63
Участник

Уть Каменогорск
Сообщений: 74
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя Jvan63 от 24 апреля 2025 3:44

Выше в своем комментарии упомянул , что перед расформированием 22 гв сд в 67 гв сп привезли знаки "Гвардия" .... Есть такие воспоминания
ветеранов этого полка.... Делать запрос в архив МО получал ли мой дед знак " Гвардия " или не получал, как бы не серьезно...... Никто отвечать не будет , как я понимаю ... Я сам служил срочную службу в гвардейском полку воздушно десантной дивизии В мое время никто знак торжественно не вручал.. Перед дембелем лично мне сделали отметку о вручении в военный билет .... Солдаты полка доставали этот знак разными путями .. Кто то постоянно носил , кто то нет ... За наличие не спрашивали .. Наоборот в мое время с формы все блестящее по известным причинам снималось . Это было в Афганистане ... 1981 г.... К чему я ? Оказывается у моряков был свой знак, у пехоты свой Моряки носили гвардейские ленты .. Сейчас гвардейская лента стала яблоком раздора во многих постсоветских государствах.. На Украине ее называют " колорадской" В Республиках Средней Азии и Казахстане имперской .... Политики всегда находят способы как разъединять людей .. Как я понимаю простые бойцы на фронтах очень дорожили знаком " Гвардия " он по их воспоминаниям очень ценился Знак носили как награду Гвардейская лента это символ несгибаемости и бойцовского духа .. Да что там говорить ... Да же в мое время , когда к нам командиры обращались " Гвардейцы десантники !!! " мороз по коже шел, хотелось горы свернуть .... Сейчас современные деятели от политики все стараются как говорится "похерить" ... Я сейчас что думаю если у деда была "гвардия ", то моя бабушка вполне могла посчитать знак за награду..... Вот она мне и говорила, что дед с войны приехал с наградами....
Jvan63
Участник

Уть Каменогорск
Сообщений: 74
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 13
Уважаемые форумчане и многоуважаемый romanvm .. У всех прошу прощения .. Я конечно не прав , что залез в эту тему , начал задавать глупые детские вопросы и тем самым начал многих раздражать .... Мне сразу дали понять , типа "не умничай " езжай в Подольск заказывай документы и ищи ответы на интересующие вопросы сам .... Как бы замечательное пожелание ... Но ..... Есть одно существенное препятствие .. Я гражданин Казахстана . Для меня доступ в архив закрыт .... В 2021 г по моей просьбе за деньги в картотеке наградного отдела и в архивохранилище наградных документов люди смотрели и конкретно дали ответ.... " на твоего деда пока ничего нет ".... Нет ни учетной карточки награжденного ни наградных листов ..... Как бы без комментариев ... Что касается старшины Трофимова ... я скидывал скрины документов с сайта "Память Народа " с просьбой "рассмотрите и проверьте " указав , что я внучатый племянник старшина Трофимов мой двоюродный дед. и я точно
знаю , что он вернулся с войны живым ... Моя информация никого не заинтересовала .... По Трофимову мне была интересна ситуация, почему снизили статус награды .?.. Это жизненная история ...Я привел пример когда статус как снижался , так и повышался . Представление было на медаль " За отвагу" Человек по этому представлению получил орден Славы .... По медалям " За оборону Ленинграда" и " За взятие Кёнигберга " Я как бы хотел понять практику награждения .. По первоначальному положению было написано что награждались те кто фактически защищал Ленинград .... Как бы понятно .. Я стал смотреть кто из известных людей получил медаль " За Оборону Ленинграда ".... Маршал Язов .... там как бы у меня не было вопросов ...Воевал конкретно ... Волховский фронт ... все как в песне поется " Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто умирал на снегу,
Кто в Ленинград пробивался болотами, горло ломая врагу "
Артист ансамбля НКВД Любимов Юрий Петрович .... тоже наверное достоин .. Но когда я посмотрел сайт ПН то даже упоминания о нем нет , что он фронтовик.... все просто..... ранений нет персональных наград нет Медали За оборону Москвы и Ленинграда не в счет ... Ладно уважаемые форумчане всем кто пытался со мной общаться и что то подсказать огромное спасибо .... Остался у меня еще один вопрос .... " пробил по ПН это как ? ...... на примере режиссера Любимова видно, что сайт "память народа ( если это ПН ? ) не дает полную информацию На сайте прямо указывают , что ведется работа с архивами и дважды в год выкладываются сведения ..
lira1984

Сообщений: 306
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 156

Jvan63 написал:
[q]
Мне сразу дали понять , типа "не умничай " езжай в Подольск заказывай документы и ищи ответы на интересующие вопросы сам
[/q]


Может не стоит врать, вам несколько раз только за последние страницы предложили написать запрос в ЦА МО. Ваше гражданство никак этому не помешает, наоборот, у вас больше шансов, что к вам будут лояльнее из-за сложностей работы вживую в архиве и удаленности от него.

Личный доступ в архив вам также не закрыт, подаете запрос в архивную службу Министерства Обороны РФ, ждете согласования и приезжаете для работы в установленные сроки.


Лайк (2)
dimaskiri
Начинающий

Ростов-на-Дону
Сообщений: 39
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 20
Здравствуте, уважаемые участники форума. Мой прадед, участник ВОВ. С войны пришёл без всяких медалей вообще и речи за это вообще не было. Но тут вчера нашёл в его военном билете информацию о наградах. Там сказано, что он получил медаль за Победу над Германией и За оборону Кавказа. То есть медали ему вручены не были. Уважаемые участники форума, можете подсказать куда обратиться, чтобы получить удостоверения к этим медалям и каките документы нужны?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5661
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3621

dimaskiri написал:
[q]
куда обратиться, чтобы получить удостоверения к этим медалям и каките документы нужны?
[/q]

Что делать при обнаружении неврученной награды времен ВОВ в интернете

dimaskiri написал:
[q]
Там сказано, что он получил медаль за Победу над Германией и За оборону Кавказа. То есть медали ему вручены не были.
[/q]

Но как я понимаю раз есть запись о наградах, то они были вручены.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
savalex

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 244

dimaskiri написал:
[q]
Здравствуте, уважаемые участники форума. Мой прадед, участник ВОВ. С войны пришёл без всяких медалей вообще и речи за это вообще не было. Но тут вчера нашёл в его военном билете информацию о наградах. Там сказано, что он получил медаль за Победу над Германией и За оборону Кавказа. То есть медали ему вручены не были. Уважаемые участники форума, можете подсказать куда обратиться, чтобы получить удостоверения к этим медалям и каките документы нужны?
[/q]



Из чего вы сделали вывод, что при наличии записи в военном билете, медали не были вручены?

Как получить дубликаты удостоверений описано в прикрепленном заголовке темы, т.е. прямо на этой странице видно.
---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 284 285 286 287 288 * 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Награды » По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу [тема №11075]
Вверх ⇈