Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ОБЪЯВЛЕНИЕ

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 202 203 204 205 206 * 207 208 209 210 ... 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
GeorgSh

Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
Подскажите, пожалуйста, по практике награждений. Боец после примерно полутора месяцев
боев получил серьезное ранение - потерю глаза с повреждением мозга - в результате
ни одной награды во время войны - только юбилейные медали и два ордена.
В то же время другой боец полный тезка, тот же 1926 год рождения, тот же военкомат в станице Ставропольского края,
тот же 1944 год призыва, та же 211 стрелковая дивизия, то же ранение, в тот же месяц октябрь представлен в госпитале к ордену (получил медаль).
Разница в одной букве фамилии неразличимой на слух и еще детали службы.
Кто и на основании каких документов пишет представление к награде?
У меня сложилось впечатление, что писали на слух со слов бойца, а тот боец, которому и лет то 18 да из деревни
немного приврал. Зная авантюрный характер отца не удивлюсь.
И в результате появилось два близнеца. Как распутать? Кроме наград зацепок нет.
Не верю я в такое число совпадений. Чтобы призывника направили в Сталинград в 1944 году и он оттуда в августе попал
в ту же 211 стр.див. что и весенний призывник, на которого нет никаких документов?
С совпадением очень редкой фамилии и отчества? Везет мне на двойников. Одних распутал.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3694

GeorgSh написал:
[q]
Кто и на основании каких документов пишет представление к награде?
[/q]

Командир роты даёт команду ком взвода составить список бойцов для предоставления к награде. Взводный составляет список скорее всего без использования каких-либо документов, т.е. не заглядывает в список своих бойцов. Тем более в боевой обстановке. Да и в списке личного состава взвода, роты нельзя исключать изначального неправильного написания фамилии.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3976
romanvm
Дополнение. Единственным местом, откуда писарь штаба полка для заполнения наградного листа берет персональные данные (ФИО, год рождения, РВК призыва, домашний адрес), является книга учета личного состава полка. Но, это для награждения в составе части.
Если же о награждении ходатайствует начальник госпиталя, то сведения берутся из медицинских документов и из солдатской книжки.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10057
Здравствуйте.

GeorgSh написал:
[q]
представлен в госпитале к ордену (получил медаль).
[/q]


GeorgSh написал:
[q]
Кто и на основании каких документов пишет представление к награде?
[/q]

Какая формулировка в приказе госпиталя о награждении?
Представление на награждение подписано начальником госпиталя?
Каким вышестоящим командиром принято решение о награждении медалью, а не орденом?

GeorgSh написал:
[q]
В то же время другой боец полный тезка, тот же 1926 год рождения, тот же военкомат в станице Ставропольского края,
[/q]

Можно проверить (запрос в РВК) призывался ли полный тезка.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (2)
GeorgSh

Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Raisa28 написал:
[q]
Какая формулировка в приказе госпиталя о награждении?
[/q]

Как участник боев в течении 4х месяцев и в связи с ранением.

Raisa28 написал:
[q]
Представление на награждение подписано начальником госпиталя?
[/q]

Да.

Raisa28 написал:
[q]
Каким вышестоящим командиром принято решение о награждении медалью, а не орденом?
[/q]

Есть общий приказ на 4х листах там медаль. На наградном в углу пометка: Медаль.
Документы в военкомате должны быть, потому что призвали через полгода после деоккупации района.
И если бы они были, то попали бы на сайт Память народа, как документы по отцу.
Как заполняют примерно понятно, что все даты перепутаны, а название деревни 4 раза и все разные.
Я в Домодедово недалеко от Подольска. С чего конкретно начать.
Хоть и самоизоляция, но архив вроде открыт.
GeorgSh

Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44

Михаха написал:
[q]
Если же о награждении ходатайствует начальник госпиталя, то сведения берутся из медицинских документов и из солдатской книжки.
[/q]

В фамилии буква е произносится как э, а состояние книжки тоже может быть неважное.
В общем то возможность ошибки понятна.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3976
>> Ответ на сообщение пользователя GeorgSh от 5 ноября 2020 12:15

Начните с картотеки награжденных. На боевую награду (медаль) должна быть карточка. Из карточки узнаете номер медали, дату и номер приказа о награждении и домашний адрес награжденного. Идентификация рядового возможна только по домашнему адресу (есть в карточке) и ФИО ближайшего родственника.
Если вам известно место службы на момент награждения с точностью до полка, то в документах этой воинской части можно попробовать найти книгу учета рядового и сержантского состава. Если книга есть, если ваш родственник в ней упоминается, если графа "адрес для информирования" заполнена, то по написанному в данной графе определите ваш или не ваш боец.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10057

GeorgSh написал:
[q]
боев получил серьезное ранение
[/q]

Это ведь ранение Вашего отца?
А у того, на кого наградной -тоже такое ранение?
Может Вам сделать еще запрос в
Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
---
Платным поиском не занимаюсь.
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8053
>> Ответ на сообщение пользователя GeorgSh от 4 ноября 2020 22:37


Можем проверить этот вопрос для Вас, в т.ч. и по картотеке награждений (ЦАМО). Работу эту и не только ее - сделаем быстро. Если есть желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь.

---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3976

Raisa28 написал:
[q]
Это ведь ранение Вашего отца?
[/q]

Там такое ранение, после которого обычно демобилизуют. Так что, можно и в РВК по месту первого послевоенного учета искать справку о ранении.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 202 203 204 205 206 * 207 208 209 210 ... 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Награды » По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу [тема №11075]
Вверх ⇈