ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3070 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2576 | Наверх ##
4 сентября 2020 13:02 Терсинец написал: [q] На всякий случай: Вайсблит Борис Михайлович, 1925 г.р., погиб младшим лейтенантом. На фотографии мы видим лейтенанта (две звезды на погонах).[/q]
Вы думаете, это два разных человека? Фамилия крайне редкая, совпадает дата и место рождения. На 100% уверена, что это не тёзка. Почему указан младший лейтенант я не знаю. Может тоже не успели внести какие-то изменения в документы? ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3070 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2576 | Наверх ##
4 сентября 2020 13:04 Терсинец написал: [q] Судите сами.[/q]
Да, я находила фото в сети, но по фото, что у меня есть, ничего не разобрать... ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
4 сентября 2020 13:12 Наташа СМ написал: [q] но по фото, что у меня есть, ничего не разобрать...[/q]
Прекрасно видно, что на медальной планке только одна темная полоска на более светлом фоне. Предлагаю чёрно-белый вариант медали.
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15306
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27157
| Наверх ##
4 сентября 2020 13:20 Наташа СМ написал: [q] Может тоже не успели внести какие-то изменения в документы?[/q]
Это исключено. Как только перед строем озвучили приказ о присвоении очередного воинского звании, офицер сразу добавляет себе звездочки на погоны, а строевики вносят изменения в полковые документы. Меня еще смущает серебристый цвет погон. Не похоже, чтобы этот лейтенант был пехотным офицером. Это скорее человек с высшим инженерным образованием и воинским званием типа "инженер-лейтенант", проходивший службу в каком-нибудь военно-научном учреждении. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3070 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2576 | Наверх ##
4 сентября 2020 13:31 4 сентября 2020 13:42 Терсинец написал: [q] Это исключено. Как только перед строем озвучили приказ о присвоении очередного воинского звании, офицер сразу добавляет себе звездочки на погоны, а строевики вносят изменения в полковые документы.[/q]
Тогда как ещё можно объяснить этот факт? В документах о безвозвратных потерях, в ответе из Военно-медицинского архива С-Пб., совпадают ВСЕ данные, там же и адрес, и ФИО матери указано. И если даже предположить, что это ДРУГОЙ человек, то должна же быть запись и моём бойце? Но других подобных записей не выявлено... Терсинец написал: [q] Меня еще смущает серебристый цвет погон. Не похоже, чтобы этот лейтенант был пехотным офицером. Это скорее человек с высшим инженерным образованием и воинским званием типа "инженер-лейтенант", проходивший службу в каком-нибудь военно-научном учреждении.[/q]
На всякий случай прикладываю ещё одно уцелевшее фото, может оно что-то прояснит. Фото датировано апрелем 1944г. По поводу инженерного образования мне неизвестно, из данных УПК: в июне 1944 года окончил 1-е Орджоникидзевское пехотное училище. 30.06.1944г. получил звание младшего лейтенанта. Ну не мог же он сам себе просто так лейтенантские погоны надеть?...Я уже не знаю, что и думать
 ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
4 сентября 2020 13:52 Наташа СМ
Рассмотрим аргументы "за" и "против" награждения:
"за" - фото с наградами.
"против" - отсутствие информации в картотеке награжденных и в приказах о награждении (или сведения есть, но в них указано другое ФИО). Несоответствие звания по документам званию на фото (чужой китель?). Место, где сделана фотография - Ленинград, но 330 СП был в Ленинграде в сентябре 1944 года, а в УПК Бориса Михайловича именно этот полк указан как первая часть службы во время войны.
Есть логичная цепочка событий, но она не подтверждает версию о награждении: призванный в 1942 году человек направлен в училище. Выпущен из училища в 1944 году и получил назначение в 330 СП. Погиб в 1945 году.
В этой логике никаких наград не было.
Если же считать награждение фактом, то цепочка событий другая: призван в 1942 году, предположительно воевал на Кавказе в неизвестной части, был награжден (вариантов написания фамилии много, да и имя с отчеством могли быть другими, например, Борис Моисеевич, да даже Борух Моисеевич), потом как-то оказался в Ленинграде (после госпиталя или курсов младших лейтенантов), попал в 330 СП и погиб через полгода. | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
4 сентября 2020 14:08 Наташа СМ
Еще вариант, объясняющий всё, кроме лейтенантских погон: при прорыве немцев на Кавказ, курсантов бросили в бой. Там Борис Михайлович отличился и был награжден орденом, а потом - медалью "За оборону Кавказа". Отсутствие сведений на ПН объясняется тем, что награждала формально тыловая часть, условно это был штаб военного округа или командир военного училища. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3070 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2576 | Наверх ##
4 сентября 2020 15:01 Михаха написал: [q] в УПК Бориса Михайловича именно этот полк указан как первая часть службы во время войны.[/q]
Михаха, спасибо большое, что разложили всё по полочкам, все за и против. У меня есть фото УПК, там есть ещё записи до 330 сп., не могу выложить на форуме, но готова отправить на электронную почту, если Вас не затруднит посмотреть. ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
4 сентября 2020 15:04 Наташа СМ написал: [q] готова отправить на электронную почту,[/q]
Давайте. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3070 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2576 | Наверх ##
4 сентября 2020 15:33 Михаха написал: [q] Давайте.[/q]
Спасибо большое, отправила. ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
|
