ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
20 июня 2020 16:54 Cur написал: [q] А кто составлял эти карточки ? Я так понял что их сейчас три, а может и больше .. [/q]
Во время войны - составляли в части. После войны, в ЦАМО сводили все учеты награжденных вместе. И, если карточки на награду из части не было, то заводили новую карточку. Если какой-то элемент ФИО был разным в наградном листе и в приказе, то это несоответствие также отмечалось в карточке. | | |
| Kirsanovka Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 июня 2020 19:13 Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу политработников = политруков / замполитов / комиссаров = были ли у них военные звания? Распространяется ли на их документы срок давности в 75 лет? Ищем архивные данные ВОВ по родственнику, и хотя сохранились медали и наградные паспорта, на сайте Подвиг Народа информации никакой нету. Есть семейная легенда, что он служил по политической линии; он прошел всю войну, были награды и послевоенные. К сожалению, откуда он призывался мы не знаем, знаем только ФИО, год и место рождения. Продолжаю коверкать фамилию и смотрю 2/3 года плюс минус, но пока безрезультатно. Может, не там смотрю? ---
Ищу информацию по
* Панкратов (Понкратов) => д. Кирсановка. Большереченский р-н, Омская обл.
* Александров => п. Ракитное, Ракитянский р-н, Курская (Белгородская) обл.
* Ковтунов = > с. Кожевниково, Кожевниковский р-н, Томская обл. | | |
| Cur Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 июня 2020 19:52 Олег 07 написал: [q]
Cur написал:
[q]
[/q]
"Такие карточки были введены после войны (в 1947 г.) и в них переносились сведения из учётных карточек, заполненных во время войны. На погибших во время войны карточки не переоформлялись. В старых карточках другая последовательность расположения сведений, и отсутствует графа "Место службы и должность в настоящее время"[/q]
Спасибо большое ! | | |
| Cur Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 июня 2020 21:05 20 июня 2020 21:08 Михаха написал: [q]
Cur написал:
[q]
А кто составлял эти карточки ? Я так понял что их сейчас три, а может и больше ..
[/q]
Во время войны - составляли в части.
После войны, в ЦАМО сводили все учеты награжденных вместе. И, если карточки на награду из части не было, то заводили новую карточку. Если какой-то элемент ФИО был разным в наградном листе и в приказе, то это несоответствие также отмечалось в карточке.[/q]
Огромное спасибо ! Еще раз просмотрев сведения из карточки награждения за 1944 г , - номера награды и в сведения о приказе нет . По логике получается ,что награда вручена не была ... "Викарий " предлагает услуги по поиску дополнительной информации ....... Я как бы не прямой родственник.... Дмитрий Поликарпович это родной дядя моего отца . У него есть прямые родственники . . Я на сайт захожу с двух профилей моего "Цур" и брата "Иванов" ... Иванов это фамилия моего родного дедушки . С дедушкой история пока не ясная Вы мне отвечали уже по нему на мои "детские " вопросы .. Там все глухо .. Сведений о наградах у него в ЦАМО нет, и за послевоенное время о нем никто не вспомнил .... Подробности я излагал выше ... За поиски того , чего скорее всего нет в ЦАМО ,наверное и Викарий не возьмется . Опять же возвращаясь к моим двоюродным дедушкам Иванову Лифантию Семеновичу . Трофимову Петру Ивановичу (Это тот который до сих пор по учетам считается погибшим) Цурпал Дмитрию Поликарповичу . У них у всех нет упоминаний о награждении медалями " За Победу..." и за города .. Я понимаю почему это так произошло .. Вы объясняли . Все ясно понятно .. Но почему то от этой ясности становится грустно ... | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
20 июня 2020 22:08 Kirsanovka написал: [q] Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу политработников = политруков / замполитов / комиссаров = были ли у них военные звания? [/q]
Да. Kirsanovka написал: [q] Есть семейная легенда, что он служил по политической линии; он прошел всю войну, были награды и послевоенные.[/q]
Если легенда соответствует действительности, то: 1. УПК на него обязательно есть в ЦАМО; 2. На сайте ПН на него должны быть сведения из картотеки УПК. Меньше, чем на бумаге, но всё-таки. Kirsanovka написал: [q] Ищем архивные данные ВОВ по родственнику, и хотя сохранились медали и наградные паспорта, на сайте Подвиг Народа информации никакой нету.[/q]
Вот это интересно. Такого быть не должно. Ну, если только медали юбилейные или ордена исключительно за выслугу лет. Сообщите, что за медали. Когда и кем выданы удостоверения к ним (вы называете их наградными паспортами)? | | |
| Kirsanovka Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 июня 2020 23:15 20 июня 2020 23:31 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 20 июня 2020 22:08 Нашли все-таки, и ФИО и год рождения правильные, но информации в открытом доступе нет => мне писать запрос в ЦАМО? https://pamyat-naroda.ru/heroe...6page%3D13Медали и Награды (те, что у нас на руках): За Отвагу (с номерной планкой); За взятие Кенигсберга; За освобождение Праги; За взятие Берлина; За победу над Японией; За победу над Германией (юбилейная, выдана в 1947); 25 лет ВоВ (юбилейная, выдана в 1970) ---
Ищу информацию по
* Панкратов (Понкратов) => д. Кирсановка. Большереченский р-н, Омская обл.
* Александров => п. Ракитное, Ракитянский р-н, Курская (Белгородская) обл.
* Ковтунов = > с. Кожевниково, Кожевниковский р-н, Томская обл. | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
21 июня 2020 8:17 Kirsanovka написал: [q] мне писать запрос в ЦАМО? [/q]
Тут такая история. Копия карточки УПК даст вам практически полную информацию о родственнике. Но, у архива нет обязанности выполнять генеалогические запросы. Плюс последствия карантина: мешки не разобранных бумажных писем и переполненная электронная почта. Если решите обращаться к посредникам и платить деньги, правильно выбирайте исполнителя. Это конкурентный рынок, не стоит соглашаться на первое же предложение. | | |
| Kirsanovka Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
21 июня 2020 9:29 21 июня 2020 10:50 Михаха написал: [q] Копия карточки УПК[/q]
Спасибо. Правильно ли я понимаю, что так как он уволен в запас 10 марта 1948, то его данные будут рассекречены и опубликованы в 2023 году? Если да, то будет ли оцифрована и выложена полностью карточка УПК? Вот еще порекомендовали ветку сайта Память Народа по поиску офицеров https://foto.pamyat-naroda.ru/officer В данном разделе находится открытая база офицерского состава. Там поиск по минимальным <или расширенным> данным - как минимум, вводишь фамилию, имя, < отчество и год рождения > и выдает форму для внесения на сайт дополнительной информации и фотографий. Если есть фото, то показывает (но по нашему офицеру фото не вывело, хотя оно есть на основном сайте), и показывает все заполненные данные (в нашем случае, с опечатками и неполным названием деревни; поправила). Послужного списка и скана карточки УПК нет. Но, в нашем случае, это дополнительный источник с новой информацией, и может, кому-нибудь еще поможет найти своих. На этой ветке находится запись одной медали (хотя район и деревня указаны с опечаткой / не полностью): Ковтунов Александр Федорович, капитан, 1917, Сибирская область Кожевник ловский район деревня Ювала, награжден: Медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." (1945) ---
Ищу информацию по
* Панкратов (Понкратов) => д. Кирсановка. Большереченский р-н, Омская обл.
* Александров => п. Ракитное, Ракитянский р-н, Курская (Белгородская) обл.
* Ковтунов = > с. Кожевниково, Кожевниковский р-н, Томская обл. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22707 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8076 | Наверх ##
21 июня 2020 9:48 >> Ответ на сообщение пользователя Kirsanovka от 20 июня 2020 19:13 По этому запросу можно искать в ЦАМО как УПК политрука, так и документы по наградам. Если есть желание и интерес к сказанному мною - обращайтесь, попробуем помочь с поиском. --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
21 июня 2020 11:25 Kirsanovka написал: [q] Правильно ли я понимаю, что так как он уволен в запас 10 марта 1948, то его данные будут рассекречены и опубликованы в 2023 году? [/q]
Неправильно. Для родственников карточки УПК доступны последние лет 20. В интернете вряд ли опубликуют полную версию карточки, это нарушение закона о защите персональной информации. Сейчас, по некоторым сведениям, любой посетитель архива может заказать карточку УПК и сделать официальную копию. Надо только найти этого "любого". Или посредника. | | |
|
