По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

Уважаемые форумчане -совершенно случайно,показывая своему товарищу как вести поиск по наградам,набрал фамилию его отца -Корягин Алексей Иванович ,1922 г.р.,уроженец с.Селивёрстово ,Алтайского края ,лейтенант,разведчик Степного фронта,имел ранение в ногу,но наград не имел ,умер после войны в 1976 году.
И нашлась одна запись , награда орден Красной Звезды ,но указан военкомат призыва-Кривандинский РВК Московской области.
http://www.podvignaroda.ru/?n=196
Нашёл в инете поисковика в этом районе и написал ему письмо, и вот что он мне ответил :
Здравствуйте, уважаемый Игорь Топоров!

По данным общевойсковой базы данных Корягин Алексей Иванович, красноармеец, 1922 года рождения, место рождения: деревня Горяновская Кривандинского района, служил в 201 Латвийской сд и погиб 16.02.1942 в Новгородской обл. у д.Бородино Старорусского района, похоронен там же в братской могиле.

Наградной лист на Корягина Алексея Ивановича, 1922 г.р., лейтенанта, призванного Кривандинским РВК о награждении в 1943-м году орденом Красной Звезды для нас пока загадка. Этот вопрос требует дополнительного исследования. Благодарим вас за письмо. Попробуем в этом вопросе разобраться. О результате обязательно вам сообщим.

С уважением, Николай Кротов, администратор сайта "Кривандинская волость"
Что можно ещё предпринять?

Nikel84

Вы слишком спешить запросы слать не разобравшись в сути, а следовательно куда и что надо писать. Догадки в военном поиске вещь плохая, ведет не в ту степь. УФСБ по Пермскому краю Вам вообще тут ничем не поможет с вероятностью 99.9999%.

Вопрос №1. В военном билете должна быть отсылка как минимум к одному из приказов - присвоение хотя бы одного воинского звания или увольнения со службы. Нужно определиться КОГДА присвоено офицерское звание, и, что не менее важно - КЕМ. Вы можете отсканировать (ну или читаемую фотокопию сделать) военный билет полностью и показать его, хотя бы приватно?

Вопрос №2. Приведенные данные награждения Белкина Николая Ивановича, 1925 г.р., призванный Кривандинским РВК г. Москвы не соответствуют Вашему родственнику? Призывался на войну он из Московского региона? Проживал в Московском регионе?

Доня

Вы написали, что Ваш дед - уроженец Алтайского края. Погибший Корягин, 1922 г.р. числится в двух документах уроженцем Московской области, а в одном из документов имеется упоминание об отце - Иване Ивановиче проживающем в г. Москве, правда в этой записи, Алексей Иванович - 1918 г.р. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=2. Поэтому, я предположу, что это однофамилец, если место рождения Вы указали верно. По отцу можно проверить, Иван Иванович?


Доня написал:

[q]

Что можно ещё предпринять?

[/q]

Раз лейтенант, остался жив - запросите в ЦАМО ксерокопию личного дела офицера. После его прочтения многое должно проясниться.

военный билет

Nikel84

Больше никаких страниц с информацией в военном билете нет?

Съездите в ЦАМО, попросите ознакомиться с личным делом офицера (если есть), учетно-послужной карточкой (должна быть), наградной карточкой (если есть). Все остальные действия имеют смысл только после ознакомления с этими документами.


Nikel84 написал:

[q]

Единственная зацепка- приписка в карточке- "По данным на октябрь 1947 года значился работавшим на строительстве №881 Главпромстроя МВД СССР- донесение УК МВД СССР №42/С/26082 от 26 мая 1948 г".
Согласно Архивной справке РГВА дед проходил службу в РККА с мая 1942 по июнь 1945 г., в войсках НКВД с июня 1945 по октябрь 1946 г.

[/q]

Вполне вероятно, что Вам дали выписки не по тому человеку. Ваш в РККА с 1943 - раз, два в 1946 он еще в рядах РККА был, а не НКВД. Либо у Вас весьма интересная история =))


Nikel84 написал:

[q]

Из рассказа отца знаю, что мой дед, Белкин Николай Иванович 28.12.1925 г. воевал, участвовал в освобождении Венгрии и Чехословакии, был награжден медалями "За взятие Вены" и "За взятие Будапешта".

[/q]

Согласно военному билету, на момент операции по освобождению Будапешта (конец 1944 - февраль 1945) он был курсантом, а следовательно участвовать в боях не мог никак. На счет Вены - все может быть. Вообще в военном билете должна быть графа "участие во фронтах ВОВ". Есть что-ть там?

ist написал:

[q]

присягу принял 11 июня 1945 ???
А ком взвода с марта 1945!!!!
До этого что без присяги служил???

[/q]

Олег, ну, во-первых, военник выдавался в 1968 году и дата принятия присяги там, вероятно, записана со слов. Это первый вариант. Второй вариант. Пересмотрел все л/д офицеров, которые у меня есть, и два военных билета. Судя по всему, отметка о принятии присяги в военнике появилась только после 1967 года, т.к. в военном билете образца 1963 года (выдан в 1967 при увольнении со службы кадрового офицера) такого раздела - нет.

В личных делах отметка о принятии присяги есть далеко не у всех. Один - курсант с 1933 по 1936, выпустился офицером, присягу принял 1939. Вторая - ГСС Фомичева К.Я. приняла присягу 07/11/1941 (имеется запись в одном из четырех л/д), причем в РККА вступила 07/10/1941. Т.е., как видим, на тот момент фиксированию точной даты принятия присяги особого внимания не уделялось.

Так что тут - все нормально.


ist написал:

[q]

Да и названия частей не указаны.....

[/q]

Это тоже вполне нормально. В тех в/б что я смотрел, в том числе и 1967 года, также указаны только должности. В принципе - это логично. В случае чего военкомат должен знать только специальность/квалификацию, а не конкретный послужной список.


ist написал:

[q]

Почти два с половиной года во время войны курсант???

[/q]

Вот это уже - вопрос. Я не могу утверждать, но если в начале войны все курсы подготовки офицеров были действительно ускоренные (3 мес - сержант, 6 месяцев - лейтенант), то ближе к концу войны, вполне мог уже нормализоваться процесс подготовки офицеров и занимать адекватное время - 2 года как раз для младшего лейтенанта, при этом название могло остаться. Надо поднимать приказ по присвоению звания и смотреть где он учился.