ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ СВОИ ВОПРОСЫ ПО НАГРАДАМ ВОВ
Комментарии, обсуждение, вопросы и ответы.
Galina-gs Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
10 января 2007 20:41 30 января 2007 12:22Очень важно для подрастающего поколения. НОВИЧКАМ !
ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.
ЗАПРОС В ( ЦАМО / РГВА ( войска НКВД, пограничники) / ЦВМА / РГАВМФ ) РГВА , просите проверку по наградным отделам. ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521
ОФИЦЕРЫ ( ЦАМО / РГВА ( войска НКВД, пограничники) / ЦВМА / РГАВМФ ) - 1. проверка по наградным отделам 2. и из личного дела - копия послужного списка и сведения о награда (можно копию автобиографии / парт- или комсомольской характеристики) . ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521
Комиссия при Президенте Российской Федерации по государственным наградам. Адрес: 103132, Москва, Старая пл., д. 2/14.
Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/
ЧИТАЙТЕ https://forum.vgd.ru/post/185/11075/p197784.htm#pp197784 ( самое раннее по времени сообщение в этой ветке).
Сведения о местах хранения документов о награждении государственными наградами, присвоении почетных званий, присуждении премий СССР - Российской Федерации http://rusarchives.ru/demands/sp/ord.shtml
Частные запросы родственников - проверка по наградным отделам - Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РФ О Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам. КАК НАЙТИ, ВОССТАНОВИТЬ, ПОЛУЧИТЬ НАГРАДЫ ПОГИБШИХ и ВЕТЕРАНОВ? ОРДЕНСКИЕ КНИЖКИ https://forum.vgd.ru/185/26073/
Комиссия при Президенте Российской Федерации по государственным наградам. Адрес: 103132, Москва, Старая пл., д. 2/14.
Координационный центр награды ВОВ г Москва ул Дмитрия Ульянова дом 35. индекс 117447 http://www.mosportal.ru/archive/veterany/3/6/i1_28.htm ( Координационный Центр "Награды Великой Отечественной войны". Центр образован в 1988 году на базе клуба "Поиск" Московского торгово-экономического техникума (Московский коммерческий колледж) и музея боевой славы 60-й Севско-Варшавской Краснознаменной Ордена Суворова стрелковой дивизии.). - НЕ АРХИВ. В ПОМОЩЬ ИЩУЩИМ.
Тема Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » ДЕД ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ С ПОБЕДОЙ. ХОЧУ УЗНАТЬ О ЕГО БОЕВОМ ПУТИ, НАГРАДАХ https://forum.vgd.ru/188/27949/
ЗАКОН Р.Ф. О РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ http://poltava-repres.narod.ru/info/zak_rf.htm ( + НАГРАДЫ ВОВ ФОРУМ http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=7930Здесь собраны Грамоты и благодарности ВГК, с номерами приказов, дат, воинских подразделений, ФИО командиров. ВЫ НАШЛИ НАГРАДУ. Обратитесь в региональную поисковую организацию - https://forum.vgd.ru/192/16995/ ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Другие архивы и базы данных; поисковые отряды » ПОИСКОВЫЕ ОТРЯДЫ И ОРГАНИЗАЦИИ )
Развелось слишком много черных копателей. По новым правилам ЦАМО РФ, ответ на запрос поиска бойца по № награды в наградных отделах рядового, сержантского и офицерского составов , дается только зарегистрированным поисковым организациям / отрядам. Удачи! ************************** Шестьдесят лет Победы в Великой Отечественной войне! «Шестидесятая годовщина окончания Великой Отечественной войны побуждает всех нас вновь обратиться к событиям военной поры, к истокам мужества и патриотизма наших земляков - тех, кто выстоял и победил в этой войне, тех, кто ратным трудом ковал победу в тылу. Призывая россиян достойно отметить юбилей Победы, ПРЕЗИДЕНТ Российской Федерации Владимир ПУТИН подчеркнул: «Патриотизм и мужество, сама жизнь поколения победителей и по сей день служат одним из самых значимых нравственных критериев. Они стали символом силы национального духа нашего народа». САЙТ ЦАМО РФ "ПОДВИГ НАРОДА" http://podvignaroda.mil.ru/
БАЗА ПО НАГРАДАМ. ПОИСК ПО ФИО. СКАНЫ ПРИКАЗОВ.
ДАНЫЕ БУДУТ ВНОСИТЬСЯ ДО 2012 года.
ПРОВЕРЯЙТЕ !Сейчас через поисковик дается три написания интернет-адреса этого сайта: Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа' Найден по ссылке: электронный архив Министерства обороны «Подвиг народа», http://www.podvignaroda.mil.ru 2 Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа' http://www.podvignaroda.ru 3 "Подвиг народа" - информационный ресурс Банк документов о ходе и итогах боевых операций, подвигах и наградах всех воинов Великой Отечественной войны. Календарь награждений, боевых операций. Поиск по фамилии, награде, месту призыва. http://www.podvig-naroda.ru******************* МЕДАЛЬ ПОЛУЧЕНА НА ФРОНТЕ.Медаль получена и повторно Вы можете (возможно) получить только ее муляж. Читайте здесь https://forum.vgd.ru/185/26073/Когда бойцов ХОРОНИЛИ, награды отпрпавлялись военкоматам для вручении семье погибшего. Но на фронте были разные внештатные ситуации. В Донесениях Политотдела дивизии должно быть донесение от командира СП, куда отправлены/ переданы награды погибшего бойца. Вы можете ходатайствовать в Комиссию при Президенте России о выдаче копии наградной книжки. Что касается получения самой награды... Попытайтесь. В Указе Президента № 1712 сказано: Государственные награды и документы к ним лиц, награждённых посмертно, передаются для хранения как память одному из супругов, отцу, матери, сыну или дочери (наследникам). https://forum.vgd.ru/post/185/26073/p527224.htm#pp527224ВЫ НАШЛИ НАГРАДУ.Обратитесь в региональную поисковую организацию Развелось слишком много черных копателей. По новым правилам ЦАМО РФ, ответ на запрос поиска бойца по № награды в наградных отделах рядового, сержантского и офицерского составов , дается только зарегистрированным поисковым организациям / отрядам. ВЫ НАШЛИ ИМЯ СВОЕГО БОЙЦА С СПИСКЕ НАГРАЖДЕННЫХ, НЕ ПОЛУЧИВШИХ НАГРАДЫ.Вначале Вам нужно написать запрос в ЦАМО РФ (анкету в ЦАМО ищите здесь https://forum.vgd.ru/109/10861/ ) . Попросите проверить по наградным отделам и дать Вам копию приказа с описанием подвига, за который боец был представлен к награде. Проверьте здесь http://podvignaroda.ru/Приложите Ксерокопию военного билета (1 и 2 стр. с личными данными и фотографией + страницы с указанием № воиской части и страницы по наградам - для солдат и офицеров 1939 - 2010 гг. + нужно ксерокопиями документов подтвердить родство: 1. Ксерокопию Вашего внутреннего паспорта (1 и 2 стр. с личными данными и фотографией + страницы с пропиской ) 2. Ваше свидетельство о рождении 3. Свидетельство о рождении того из родителей, по чтей линии дедушка 4. Если по материнской линии и мама меняла фамилию в браке, то и ее свидетельство о браке). 5. Свидетельство о смерти бойца (а) ВОВ - распечатки с ОБД и ответ из Управления МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Адрес - Москва, Фрунзенская наб., дом 22/2. Телефон дежурного - 693-00-51. Начальник - Кирилин Александр Валентинович. Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. б) Войны после 1945 года - ответ РВК.) 6. Если ветеран любой из войн здравствует, то нужно оформлять запрос от его имени. Потом почитайте здесь https://forum.vgd.ru/185/26073/ самое раннее по времени сообщение и пишите, приложив копии всех документов + ответ из ЦАМО + копия Вашего внутреннего паспорта (стр. 1 и 2 с фото и личными данными + пропиской) в Комиссию при Президенте РФ ХОДАТАЙСТВО о получении орденской книжки и (скорее всего) муляжа награды. " УКРАЛИ НАГРАДЫ" Воры, забравшиеся в квартиру, похитили среди прочего мои боевые ордена . Могу ли я их восстановить ? Виктор СМИРНОВ, Ковров Владимирской области. В Управлении президента РФ по госнаградам разъяснили, что дубликакты орденов , медалей выдаются только в случаях их кражи, утраты в обстановке пожара, стихийных бедствий, либо в боевых условиях. При этом необходимо наличие документа, подтверждающего обстоятельства утраты, а также удостоверения о госнаградах либо архивные справки, их заменяющие. Аналогичные правила действуют и в вопросах восстановления утраченных удостоверений о госнаградах. Впрочем, как уже было упомянуто, архивная справка о награждении вполне заменяет "Орденскую книжку". " - http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200304240753101Вам я могу посоветовать, если знаете названия наград и их номера (из удостоверения. Если не знаете- из ответа ЦАМО РФ) смотреть форумы фалеристов. Часто, рядом с названием награды указывают ее серийный номер. Указ Президента РФ от 2 декабря 2008 г. N 1712 "О Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам "[/b ] http://www.mma.ru/article/id46548 и здесь https://forum.vgd.ru/post/185/26073/p527224.htm#pp5272243. Изготовление государственных наград, их учёт и хранение 5. Рассмотрение представлений Президентом Российской Федерации 8. Посмертное награждение 10. Отмена указа о награждении. Лишение наград 11. Восстановление в правах на государственные награды ВОИНЫ - АФГАНЦЫ. НЕПОЛУЧЕННЫЕ НАГРАДЫ.http://komitet92.com : По инициативе Комитета по делам воинов-интернационалистов Главное управление кадров Министерства обороны РФ уточнило списки бывших советских военнослужащих, награжденных орденами и медалями за участие в боевых действиях в Афганистане в 1979-1989 г. На апрель текущего года около 2400 солдат и офицеров так и не получили заслуженные боевые награды. Уточненные списки размещены на нашем сайте. Комитет обращается ко всем, кто может оказать помощь в розыске лиц, не получивших награды, и готов оказать помощь награжденным в их получении. На сайте Комитета опубликованы списки участников афганской войны, которые по различным причинам не получили государственные награды. Убедительная просьба не награжденных лиц представить в Комитет следующие данные: 1.Заявление на имя Председателя Комитета (Аушева Руслана Султановича) с указанием Ф.И.О., города и места рождения, адреса местожительства, когда проходил службу в ДРА, в какой должности, кем представлялся к награде и что ее до настоящего времени не получил. 2.Ксерокопию первой страницы паспорта и страницы о регистрации (прописки). 3.Ксерокопию военного билета или другого документа о прохождении службы. 4.При изменении фамилии, представить ксерокопию свидетельства о браке или другой документ, подтверждающий изменение фамилии. 5.Если награжденный умер или погиб, представить документ - свидетельство о смерти. 6.Сообщить кто из родственников умершего желает получить награду. Адрес Комитета: 125009, г.Москва, ул.Большая Дмитровка, д. 5/6, стр. 3. ( Для получения списка нажмите на изображение флага) http://www.komitet92.com/afgan.htmlТема, обсуждение, вопросы - https://forum.vgd.ru/185/26601/
 | | |
Maxim_VУчастник  Сообщений: 65 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
31 января 2012 16:54Что можно сделать! Нашел наградной лист от 14.01.1944г. на своего деда (Воробьев Петр Иванович 1921г.) Приставляли к награде орден "Красного Знамя". Вручили орден Славы 3-й степени. Самое интересное что в наградном листе уже указана награждение орденом Славы 3-й степени от 15.12.1943г.. Есть номер приказа и названия части. Дед в 1996г. отправлял запрос в ЦАМО, по поводу награждения от 15.12.1943г., через военкомат. Пришел ответ награждения нет. У деда ордена Славы 3-й и 2-й степени. Первое награждение потеряли от 15.12.1943г. Служил разведчиком. Есть наградной лист на его товарища (подчиненного) этим же числом. Что можно сделать что бы восстановить справедливость? Здравствуйте!
Получается, что Петр Иванович был награжден не двумя, а тремя Орденами Славы...
1. Напишите запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просите проверить по наградным отделам. Просите копию приказа о награждении с описанием подвига. Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/
Кавалеры всех трех степеней Ордена Славы ( I, II и III степени) приравнивались к званию Герой Советского Союза с соответствующими льготами. ( В 1967 и 1975 годах были введены дополнительные льготы полным кавалерам ордена Славы, уравнявшие их в правах с Героями Советского Союза. В частности, представлялось право назначения им персональных пенсий союзного значения, крупные жилищные льготы, право бесплатного проезда и др. Нынешнее законодательство Российской Федерации подтверждает все эти права кавалерам ордена Славы трёх степеней. В первые послевоенные годы никаких особых документов для полных кавалеров ордена Слава не существовало. Награждённому вручалась лишь орденская книжка общего образца, и в ней были перечислены все три степени ордена и прочие награды (если таковые имелись). Однако, в 1976 году появился специальный документ для полных кавалеров ордена — орденская книжка награжденного орденами Славы трёх степеней. Первые такие книжки были выписаны в феврале 1976 года военными комиссариатами по месту жительства награждённых.) Награждённые орденами Славы всех трёх степеней удостаиваются права на присвоение воинского звания: рядовые, ефрейторы и сержанты — старшины; имеющие звания старшины — младшего лейтенанта; младшие лейтенанты в авиации — лейтенанта. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D1%8B
2. Если ЦАМО снова даст отрицательный ответ, напишите запрос в Комиссию по наградам при Президенте РФ ( Адрес Комиссии: Россия, Москва, 103132, ул. Ильинка, д. 23, Председатель Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам Нарышкин Сергей Евгеньевич сайт http://award.adm.gov.ru/upr/upr_1.htm ) и попросите проверить награждение от 15.12.1943г. Приложите ответ ЦАМО, распечатки с сайта "Подвиг народа", копии орденских книжек + копии документов, подтверждающих прямое родство. Удачи! С уважением, Ella. | | |
petrios Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 февраля 2012 14:45"За отвагу" (№ 2006355) Добрый день! Мой родственник (Украина, Львовская обл.) нашел медаль "За отвагу" (№ 2006355). Помогите найти имя награжденного, чтобы можно было передать награду его близким или родственникам. Сразу же скажу, что у медали отпилено ушко, и состояние такое, что кроме родственников она вряд ли кому-то будет интересна. Если кто-то может помочь, буду благодарен.
Здравствуйте! По новым правилам ЦАМО за начало 2011 года, проверку по номеру награды разрешено проводить только военкоматам (письменный запрос) и поисковикам в самом ЦАМО. Всем остальным категориям граждан такая проверка запрещена, т.к. развелось слишком много "черных копателей", которые разрушают захоронения, охотясь за трофеями в могилах. Как наших, так и немецких и проч.
Поэтому, я Вам советую отдать найденную награду в РВК или в поисковые организации, оформив сдачу документально. Тем более, что проверка по наградным отделам требует при частном запросе документальное подтверждение ПРЯМОГО родства. Потом Вы снова можете обратиться и ознакомиться с результатом поиска ПО или РВК.
Удачи! С уважением, Ella | | |
agis | Наверх ##
1 февраля 2012 14:48 petrios написал: [q] Мой родственник (Украина, Львовская обл.) нашел медаль "За отвагу" (№ 2006355). Помогите найти имя награжденного,[/q]
Сделайте запрос в ЦАМО, эти данные только у них. | | |
Liliya ZhidkovaНачинающий  Ставрополь-ст.Григорополисская Сообщений: 39 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
9 февраля 2012 23:47Ищем хозяина Ордена по номеру!!! Здравствуйте, Уважаемые форумчане!!! Передо мной стоит непростой вопрос. Мой дядя (живет в Москве) попросил меня ему помочь. Он нашел Орден Красной Звезды, однако номер на нём неясно до конца какой, т.к. последняя цифра полустерта. номер 2661841 или 2661849 на конце номера не то девятка, не то единица!!! Он хочет вернуть найденный орден его хозяину или его наследникам. Я прочитала: "ВЫ НАШЛИ НАГРАДУ. Обратитесь в районный или областной военкомат, в местный Совет ветеранов или в Комиссию по наградам при Госадминистрации. Дайте в местную газету объявление о находке ! По новым правилам ЦАМО РФ, ответ на запрос поиска по № награды в наградных отделах рядового, сержантского и офицерского составов , дается только зарегистрированным поисковым организациям / отрядам". А самим можно обращаться? С 2007 года ничего не изменилось??? Просто дело в том, что дядя живет в Москве, а я в Ставрополе... Если обращаться в районный или областной военкомат, в местный Совет ветеранов или в Комиссию по наградам при Госадминистрации, то в Москве или в Ставрополе???????Помогите, пожалуйста, найти хозяина Ордена , чтобы он вернулся домой!!! Спасибо, Ваша Лилия.
Здравствуйте, Лилия! По новым правилам ЦАМО за начало 2011 года, проверку по номеру награды разрешено проводить только военкоматам (письменный запрос) и поисковикам в самом ЦАМО. Всем остальным категориям граждан такая проверка запрещена, т.к. развелось слишком много "черных копателей", которые разрушают захоронения, охотясь за трофеями в могилах. Как наших, так и немецких и проч.
Поэтому, я Вам советую отдать найденную награду в РВК или в поисковые организации, оформив сдачу документально. Тем более, что проверка по наградным отделам требует при частном запросе документальное подтверждение ПРЯМОГО родства.
Если Вы обратитесь в ПО, то они смогут провести лабораторный анализ награды, чтобы установить последнюю цыфру.
Есть еще вариант. Ваш дядя живет в Москве. Он может обратиться в ФСБ ( где и проведут экспертизу награды). ФСБ от своего имени отправит запрос в ЦАМО ( такие случаи имели место). Потом Вы снова можете обратиться в организацию, куда сдадите награду и ознакомиться с результатом поиска ФСБ, ПО или РВК.
СПАСИБО Вам и Вашему дяде за НЕРАВНОДУШИЕ !!! Удачи! С уважением, Ella --- Прудий (Прудый) ст. Калниболотская, Новик (Навык)ст Калниболотская, Нестеренко (ст. Темижбекская), Жидковы (с. Новоселицкое Став.кр. с 1801г и еще Орловская или Воронежская обл. до 1790г .), Курамшины(Астраханская-Пензенская), Умяровы(Пензенская)
Все мои | | |
Andry33 Сообщений: 164 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
11 февраля 2012 21:41 agis Здравствуйте! Подскажите мне, у меня есть книжка к ордену Красное знамя указ от 14 ноября 1938 г.! Удостоверение выдано на умершего через год в 1939 Там есть номер ордена?
 --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска (Матвеевы Смоленская губ., Милые-Марченко-Шульга Витебская обл., Лосенковы Калужская-Орловская обл., Летчики Смоленск1928-36, Люберцы1936-38,Китай1938) | | |
agis | Наверх ##
11 февраля 2012 21:45 Andry33 написал: [q] у меня есть книжка к ордену Красное знамя указ от 14 ноября 1938 г.![/q]
Andry33 написал: [q] Там есть номер ордена?[/q]
Вопрос непонятный. Если у Вас есть орденская книжка, то можете сами посмотреть. | | |
Andry33 Сообщений: 164 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
12 февраля 2012 0:28 12 февраля 2012 0:30 agis Я прошу меня извинить, если я надоел уже. Я не правильно выразился у меня удостоверение выданное моей бабушке на умершего товарища, моего деда награжденного орденом Красное Знамя, на получения льгот! В нем стоит № ДК-416 ---это номер ордена или нет, других номеров там нет? Здравствуйте! Образец подлинных наградных книжек с сайта http://www.soldat.ru/doc/original/ ( прикреплено) Как видно на сканах, №№ наград указаны в наградных книжках. В Орденской книжке (скан 1) на Орден Корасного Знамени есть перед набором цифр буква "А". В Вашем случае это, возможно, регистрационный номер в Отделе учета.
[q] у меня есть книжка к ордену Красное знамя указ от 14 ноября 1938 [/q]
Но, т.к. дата награждения - 1939 год ( так мне кажется), можно предположить, что могли существовать и две буквы перед числом. А Вы уверены, что Орденская книжка Красного Знамени в 1918-1939 гг выглядела именно так? Советую написать на форум фалеристов и спросить. Удачи! С уважением, Ella
 --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска (Матвеевы Смоленская губ., Милые-Марченко-Шульга Витебская обл., Лосенковы Калужская-Орловская обл., Летчики Смоленск1928-36, Люберцы1936-38,Китай1938) | | |
agis | Наверх ##
12 февраля 2012 2:59 Andry33 В данном случае № ДК-416 - это регистрационный номер Справки на получение льгот, выданной Вашей бабушке Отделом учета и регистрации награжденных. | | |
Andry33 Сообщений: 164 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
12 февраля 2012 14:04 Ella и agis
Я понял что это не номер медали! И книжка не на медаль!
Спасибо. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска (Матвеевы Смоленская губ., Милые-Марченко-Шульга Витебская обл., Лосенковы Калужская-Орловская обл., Летчики Смоленск1928-36, Люберцы1936-38,Китай1938) | | |
Liliya ZhidkovaНачинающий  Ставрополь-ст.Григорополисская Сообщений: 39 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
12 февраля 2012 14:23 Ella, спасибо огромное за совет!!! Будем действовать по этому плану. С Уважением, Лилия..
Пожалуйста и УДАЧИ! --- Прудий (Прудый) ст. Калниболотская, Новик (Навык)ст Калниболотская, Нестеренко (ст. Темижбекская), Жидковы (с. Новоселицкое Став.кр. с 1801г и еще Орловская или Воронежская обл. до 1790г .), Курамшины(Астраханская-Пензенская), Умяровы(Пензенская)
Все мои | | |
|