Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Егорьевский уезд

Соловьевы из Середниково, а также их родня из Большого Двора, Селищ, Ивановской и т.д.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Ревизской сказки второй ревизии в РГАДА не нашлось, есть только алфавит (ф. 350, оп. 2, д. 617). Из него видно, что вотчина под №192 принадлежала Потапу Клюеву, но это и так известно из исповедной ведомости 1748 года.

Прикрепленный файл: IMG_20190430_120613.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Прежде чем искать первую ревизию, ожно посмотреть алфавиты и соответственно реестры дел старых лет по городу Владимиру (напомню, это Владимирский уезд в указанный период) в исторических описях фонда 1209 РГАДА. Действительно, записей за Клюевыми по ДСЛ всего ничего. Вот первая (ф. 1209, оп. 707i, л. 80, что соответствует самому началу дела 12666 (sic!) того же фонда). Здесь Потап Яковлев Клюев купил крестьян деревни Большой Двор у Петра Никитина Хвостова в 1734 году.

Прикрепленный файл: 0083.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Следующее дело из той же описи 707i - это д. 12671 (первая страница для ориентации). Здесь в тетради под № 14 Потап Яковлев Клюев в 1737-40 годах купил у Федора Яковлева Пахомова ряд пустошей Владимирского уезда, среди которых, между прочим, была и пустошь Середникова!

Прикрепленный файл: 0318.jpg0333.jpg, 695085 байт0334.jpg, 703510 байт0335.jpg, 715431 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Через одну тетрадь под №16 в реестре того же дела 12671 находим еще одну запись, согласно которой Потап Яковлев Клюев купил у Силы Яковлева Хвостова не только деревню Большой Двор, но также и Селищи Зайцово тож. Между прочим, в деле аж 42 листа!

Прикрепленный файл: 0336.jpg0337.jpg, 708397 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
В РГАДА сохранилась подробная сказка стана Муромского сельца (350-2-601), но, к сожалению, в ней утрачена часть листов, и в утраченное попали также и хвостовские владения Селище и Большой двор (откуда, вероятно, были переведены крестьяне в село Середниково). В самом Середникове население совсем другое.

Однако сохранилась сказка 1719 года (350-2-593), приведу текст полностью:

Л. 23:

ΑΨΘI сентября в КГ По указу Великого Государя, Царя и Великого Князя Петра Алексеевича Всея Великия, и Малыя, и Белыя России самодержца, каковой состоялся в Санкт-Питербурхе в канцелярии Правительствующего Сената, по именному Его Царского Величества Указу и присланному в Володимер, и выслушав той указ, и взять копию в Володимере в приказной избе, перед лантратом князем Артемьем Степановичем Ухтомским, Володимерского уезду стану Муромского Сельца поместья Никиты Петрова сына Хвостова деревни Селища староста Федор Петров сказал по святей непорочной евангельской заповеди господней ей-же-ей самую сущую правду:

В Володимерском уезде в стану Муромском Сельце за помещиком моим за Никитою Петровым сыном Хвостовым поместье родовое в деревне Селище, в деревне Большом Дворе, а в переписных книгах ρπς году написанное за братом его Яковом Петровым сыном Хвостовым, а ныне в том поместье по переписи в деревне Большом дворе двор помещиков, а в нем дворовых людей три человека, которые на помещика пашню пашут, а своей пашни не имеют, а лес берут месячной у помещика, да в той же деревне, да в деревне Селищах в крестьянских дворех крестьян мужеска полу тридцать шесть человек…

Л. 23 об.:

…а кто имяны, отчества и прозвищи и в каком кому лета поровну при сей моей сказке именная роспись за моей рукою, и в той росписи вышеписанное поместье помещика моего в деревне Большом дворе дворовые люди, которые на помещика пашню пашут, да крестьяне, которые имеют свою пашню по имянам мужеска полу от старого до самого последнего младенца написал я самую истину, не утая ни единого мужеска полу души, и лета (?) бродячих спрашивать (?) сущую правду без утайки, не убавив и не прибавив никому ни единого полугоду, ни одного году, а кроме того дворовых людей никого нет, а крестьян, которые в росписи писаны, все признанные крепостные того помещика, а переведенных (?) в отчину також-де беглых солдат и драгун, матросов и мастеровых людей, которые имеют на вечное житие по той росписи не ведаю, росписи в том поместье никого нету, а буде в сей своей сказке сказал что ложно, и вышеписанного поместья помещика своего в помянутых деревнях крестьян мужеска полу перепись учинил неправдивую, от старого до самого последнего младенца кого хотя бы одного утаил, и летами написал не сущую правду с прибавкой или…

Л. 24:

…с убавкою, и зато учинил бы мне по его, Великого Государя указу смертную казь без всякой пощады, а (?) учинить по его Великого Государя указу в сказке

В деревне Большом Дворе

В помещиковом дворе дворовые люди Семен Васильев 70 лет, у него сын Петр 30 лет, у него сын Данил 4 лет

Да в той же деревне крестьян:

Во дворе Кирило 80 лет, Оверьян 70 лет, Тимофеевы дети Шалагуровы, у Оверьяна сын Василей 9 лет, у них же племянники двоюродные Петр 50 лет, Петр же 40 лет, Григорей 30 лет, Евдокимовы дети, у Петра сын Иван 11 лет, у другого брата дети Петра ж, Осип 9 лет, Федор 6 лет, Яким году, у Григорья дети Яким 9 лет, Петр 5 лет, Александро 3 лет, Михайло году, итого 14 человек

В деревне Селищах

Во дворе Петр Федоров сын Остафьев 80 лет, у него дети Федор 60 лет, Кузьма 53 лет, Петр 40 лет, Степан 35 лет, у Федра дети Иван 15 лет, Петр 8 лет, у Кузьмы сын Алексей полугоду, у сына его Петра дети Василей 7 лет, Иван 5 лет, Степан 3 лет…

Л. 24 об.:

…у него ж племянники родные Иван 45 лет, Тит 30 лет, Селивановы дети, у Ивана сын Никита году, у Тита сын Григорей 2 лет, у Петра ж племянники двоюродные Никита 40 лет, Алексей 35 лет, Василей 10, у Никиты дети Никита ж 15 лет, у Петра ж племянник двоюродный Федор Иванов 50 лет, у Никифора дети Прокофей 25 лет, Матвей 20 лет, Иван 10 лет, итого 23 человека.

К росписи Володимерского уезду стану Муромского сельца церкви Покрова богородицы что в (?) поп Дмитрей Иванов вместо старосты Федора Петрова что он в вышеписанной сказке и росписи написал мужеска полу от престарелого до сущего младенца поименно и в летах сущую правду без утайки по его велению руку приложил


Прикрепленный файл: 023.jpg023ob.jpg, 1712547 байт024.jpg, 1705192 байт024ob.jpg, 1791277 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Больше 9 лет назад, разыскивая запись о рождении прапрадеда Александра Ивановича Соловьева у Ивана Ивановича и Гликерии Григорьевой, я написал запрос в архив г. Егорьевска, на что был дан ответ - Середниковских метрик у них нет, а в метриках Белого собора Егорьевска за 1875-78 гг. такой записи не содержится. Ответы приведены ниже:


Прикрепленный файл: Egorievsk_resp-neg-001.jpgEgorievsk_resp-neg-002.jpg, 732538 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Недавно Яндекс оцифровал и выложил в свободный доступ все метрические книги из архива г. Егорьевска. Хотя в поиске пока нельзя поставить фильтр на этот архив, по ключевым словам "Соловьев" и "Гликерия" обнаружились две записи:

1. Запись о рождении Петра 18 ноября 1880 года у уволенного в запас армии Ивана Иванова Соловьева и Гликерии Григорьевой. Восприемниками значатся коллежский секретарь Владимир Александров ...лов и Егорьевская мещанская дочь девица Надежда Григорьева Осипова (ф. 23, оп. 1, д. 16, лл. 87об.-88)

2. Иван Иванов Соловьев, рядовой Егорьевской местной команды в восприемниках у незаконнорожденных близнецовКонстантина и Елены у солдатки Софьи Никитиной Рязанского уезда Новосельской волости села Пощурова 5 мая 1877 г. (ф. 23, оп. 1, д. 13, лл. 37об.-38).

Обе записи - в метрических книгах того самого Белого собора г. Егорьевска!

Прикрепленный файл: 1877_Ivan_Ivanov_Solovyev_Rec_Egorievsk_Cathedral_AUGOE-23-1-13.jpg1880_Pyotr_Ivanov_Solovyev_B_Egorievsk_Cathedral_AUGOE-23-1-16.jpg, 2857490 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Проверка метрик этого собора за 1878 и 1877 год быстро дала результат, искомую запись о рождении прапрадеда Александра 15 ноября 1877 года у рядового Егорьевской местной команды Ивана Иванова Соловьева и его жены Гликерии Григорьевой. Восприемниками значатся той же команды фельдфебель Федор Ильин Голубков и Егорьевского уезда Середниковской волости деревни Новошиной вдова крестьянка Степанида Павлова (ф. 23, оп. 1, д. 13, лл. 89об.-90).

Выходит, что по моему запросу опять обнаружился случай так называемого вранья - дело просто не смотрели, и прислали отписку!

Прикрепленный файл: 1877_Alexander_Ivanov_Solovyev_B_Egorievsk_Cathedral_AUGOE-23-1-13.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (2)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Возвращаемся к так и не решенному вопросу о прямой ветви Соловьевых и самого раннего предка - Анисима Степанова примерно 1727 года рождения.

Всё вышеперечисленное слишком зыбко - в конце концов, в 1730-х гг. произошла смена владельца вотчины Большой двор и т.д. от Хвостовых к Клюеву и какой-то ответ может дать только вторая ревизия, которой, увы, не сохранилось в РГАДА по нужным населенным пунктам.

Однако, остаётся ещё архив Владимирской области (ГАВО), в фонде губернской казённой палаты которого (ф. № 301) встречаются даже сказки первой ревизии!

На этой неделе среди оцифрованных дел появилось д. 301-5-872 под названием "Ревизские сказки 2-ой ревизии священноцерковнослужителей города Владимира, помещичьих крестьян станов Ловчего пути, Муромского сельца, Опольского Владимирского уезда и провинции Московской губернии".

При просмотре оказывается, что это книга выбывших после 1 ревизии душ; более того - к ней подходит алфавит, имеющийся (и целиком составляющий) дело 350-2-617 в РГАДА!

Под №192 на лл. 213об.-215 там и находим перечень выбывших крестьян "стеклянной фабрики содержателя Потапа Яковлева Клюева" по деревням Большой Двор и Селищи (откуда и были переселены мои предки в Середниково).

Обращаем внимание на крайне интересную запись на л. 214об.:

Переведенные по купчей из Володимирского уезду из Тумской волости из вотчины Никиты Никитина сына Борноволокова из деревни Сенгура

Яков Зотов 70 - умре
Степан Григорьев 2 - умре
Степан Осипов 45 - умре
Федор Осипов 40 - умре
Василей Федоров 5 - отдан в рекруты


В принципе, Степан Осипов по возрасту подходит в отцы Анисиму. Но надо проверять.


Прикрепленный файл: 0216.jpeg0217.jpeg, 302262 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2099
Заглянем глубже в РГАДА.

Первой Ревизии по Тумской волости не видно, а вот пополнительные сказки 1723 года имеются (350-2-600).

Там, на л. 673 находим нужное дополнение.

Яков Зотов, староста деревни Сенгур вотчины Никиты Никитина Борноволокова в пополнительной сказке, датированной 17 сентября 1723 года сообщает, что

...пополнительных февраля по 1 число сего 1723 года при свидетельстве явилось прописных мужеска полу крестьян в деревне Сенгуру:

Во дворе Якова Зотова

Федор Осипов 40 лет, у него дети Василей 5 лет, Борис 2 лет, Влас полугоду

Афонасей 30 лет, Иван 19 лет, Яковлевы дети, у Афанасья дети Степан 3 лет, Семен 2 лет, Роман году

Савелей Степанов 20 лет, у него братья родные Семен 17 лет, Иван 8 лет, Игнатей 4 лет

И в вышеписанных годех помещика его в той деревне Сенгуру не бывало, а сказки подавал в 719 году вышеписанный староста Яков Зотов.


Таким образом, в деревне Сенгур значатся прописными (пропущенными) Савелий, Семен, Иван Степановы. Именно так звали старших братьев Анисима Степанова в соответствии с исповедной ведомостью 1748 г.!

Кстати, в ней есть и Афанасий Яковлев!

Прикрепленный файл: 350-2-600-673.jpeg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈