Бороденко Иван Игнатьевич
Пропал без вести в боях под Ленинградом (ж-д ст. Поповка) в августе 1941г.
| Kundivod | Наверх ##
6 января 2015 23:12 Jaguar97 написал: [q] По пробуйте зайти так сказать "с тыла" попытать ознакомиться с оперативными сводками передовых частей Вермахта (12-я ТД, 121-я ПД, 90-й ПП - который как раз и наступал на Никольское). [/q]
Подскажите, пожалуйста, источник, где можно ознакомится с указанными Вами оперативными сводками, так как до этого мне попадалась информация только по 20-й МД, наверно плохо искал. Jaguar97 написал: [q] я в скором времени туда собираюсь и могу поинтересоваться о Вашем запросе. [/q]
Запрос в этот архив ещё не отправлял. Ранее отправлял запросы в Центральный государственный архив Санкт-Петербурга и в Архивный отдел Администрации Тосненского района. Поэтому обязательно отправлю запрос и в Выборг. В ответе из архивного отдела Администрации Тосненского района был перечень рекомендованных архивных учреждений, но краеведческого музея в нем не было, поэтому о его существовании узнал от Вас. Если не получится спросить, можно будет отправить запрос. В любом случае, благодарю Вас, за информацию! | | |
| Jaguar97 Новичок
Тосно
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
9 января 2015 1:57 Начну по порядку.
В отношении немецких оперсводок признаюсь честно наработок нет, в виду того, что это стоит определённых денег, а также отсутствия экстренной необходимости в их наличии, правда от коллег слышал, что есть несколько сайтов которые осуществляют продажу, НО сам я специально не искал. Хотя что касаемо немецких аэрофотосъёмок времён ВОВ, когда понадобились, лично обращался на один сайт (www.luftfoto.ru) и за более-менее приемлемую сумму получил хороший результат. По итогу предложение следующее, если у Вас нет своих выходов на данное направление, я поспрашиваю среди своих коллег о практических действиях в данной области.
В отношении архивов, могу сказать следующее, что в ЛОГАВ обращаться надо обязательно, по поводу отсутствия краеведческого музея в справке по архивным учреждениям легко объясняется тем, что данный архив состоит преимущественно из воспоминаний местных жителей и документов переданных туда населением и организациями на добровольной основе, в связи с этим он и не имеет официального статуса архива.На данный момент в здании музея производиться капитальный ремонт и он закрыт на довольно продолжительный срок, НО как я писал выше, я уточню у директора возможность ознакомления с материалами архива. Для дополнительной связи вот моя почта - zhuravlev47nyrma@yandex.ru. ---
Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь | | |
| Kundivod | Наверх ##
9 января 2015 21:22 В ЛОГАВ запрос уже отправил, буду ждать ответа. Нашёл интересную информацию по 20-й моторизованной дивизии противника. В журнале боевых действий этой дивизии за 1 сентября, приведен перечень частей и подразделений КА, которые располагались перед её фронтом. И вот в этом перечне среди прочих подразделений указан 111 батальон особого назначения (дословно), причём указан он сразу же после 168 стрелковой дивизии и 838 транспортного полка. На сколько я понял 31 августа они вели бои с 21 танковой дивизией противника. Думаю, упомянутый 111 батальон особого назначения, это 111-й отдельный стрелковый батальон НКВД  Тогда получается, что искомый батальон не сопровождал имущество и персонал завода № 52 в эвакуацию и эту версию можно исключить из рассматриваемых и ответы из архивов надеюсь это подтвердят. О 111 батальоне особого назначения до 8 сентября больше не упоминается. А после этого и не могло упоминаться по причине выхода этого подразделения из состава Действующей армии. В прикрепленном файле фрагмент из журнала боевых действий за 1 сентября (ЦАМО. Фонд 217. Опись 1221. Дело 220) указано: частью сил вел наступление с севера в направлении Поповка... Может указанная часть сил это были военнослужащие интересующего батальона, которые уже входили в состав 168 сд.?
 | | |
| Jaguar97 Новичок
Тосно
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
15 января 2015 1:49 Здравствуйте, Дмитрий.
Вашу информацию получил. Что касаемо краеведческого музея, есть первоначальная информация которая такова:
Информация по б/д в р-не Саблино-Поповка в августе 1941г., т.е., воспоминания местных жителей, в Тосненском музее отсутствует. Но есть воспоминания местных жителей г. Тосно касаемо этого периода. В ходе дальнейшего разговора с директором Тосненского музея, ею была сообщена следующая любопытная информация, касаемо краеведческого музея в Ульяновке, который располагается на базе Ульяновской средней школы (руководитель Слепнёва Татьяна Николаевна). В данном музее с её слов и должны находиться воспоминания местных жителей Саблино, а также может быть и Поповки, данная ситуация с её слов образовалась в виду невозможности полноценного сбора краеведческого материала силами Тосненского районного музея, в виду отсутствия необходимого штата, вот поэтому нередко при школах некоторых населённых пунктов и начали в свое время организовываться краеведческие кружки, которые после переросли в полноценные музеи. Так что дело остаётся за малым, я в ближайшее время свяжусь с Саблинским музее и попрошу ознакомиться с нашей перепиской и прокомментировать их мнение по поводу б/д в р-не Саблино-Поповка, а также Ваших поисков. Также договорился в ближайшее время поработать с материалами Тосненского музея, касаемо начала оккупации Тосно может, что и промелькнёт, ещё я связался с Прокофьевым Ильёй Геннадьевичем (бывший руководитель Фонда поисковых отрядов Ленинградской области), сейчас он проживает и работает в Казани, в Межрегиональном информационно-поисковом центре, с просьбой посмотреть собранную Вами информацию и высказать своё мнение касаемо Ваших поисков, может, что дельное и выйдет, т.к., сказать незамыленным взглядом. На этом пока всё. ---
Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь | | |
| Jaguar97 Новичок
Тосно
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
15 января 2015 1:59 P.S.: Чуть не забыл, не знаю читали ли Вы книгу Вячеслава Мосунова Война и мы - Битва за Ленинград. Неизвестная оборона, там как раз упоминается б/д в р-не Саблино в августе 41-го. ---
Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь | | |
| Kundivod | Наверх ##
15 января 2015 22:51 15 января 2015 23:23 Здравствуйте, Андрей Алексеевич!
Указанную книгу приобрел, но ещё не начал читать. По поводу книг, нашёл на форуме ссылку на книгу "Громовые степи" Стариков Н. Н. Посмотрел, что у данного автора есть ещё книга "Войска НКВД на фронте и в тылу". В аннотациях указано, что в них содержится архивная информация о различных родах войск НКВД, в том числе и по ОВПП. Думаю после прочтения указанной Вами книги нужно будет ознакомится и с ними.
Получил ответ из ЛОГАВ: сведениями о прохождении службы в войсках НКВД архив не располагает.
| | |
| Kundivod | Наверх ##
20 января 2015 22:06 20 января 2015 22:31 Получил ответ из ФКП «Самарский завод «Коммунар»: в архиве отдела кадров и документооборота сведения отсутствуют.
Прочитал книгу "Битва за Ленинград. Неизвестная оборона", информации о 111-м отд. батальоне войск НКВД в ней нет, зато очень детализировано представлена информация о ходе боевых действий, кроме этого автор упоминает книгу, в которой содержится хроника 20-мд (указано, что выпущена в 1997г., а переиздана в 2010г.).
Книга очень понравилась именно тем, что информация взята из источников и с той и с другой стороны и проведен её анализ.
| | |
| Kundivod | Наверх ##
22 января 2015 0:04 shved написал: [q] На ОБД Жеребцов Виктор Васильевич ,проанализируйте как меняется информация из разных источников; даты, части, адреса, постоянно звание — майор.[/q]
Так как в основном фигурирует две даты выбытия 19 сентября и 25 сентября и три подразделения (1 сд войск НКВД, 20 сд НКВД, 21 сд НКВД), то решил по книге "Битва за Ленинград. Неизвестная оборона" посмотреть какие подразделения встретятся за указанные числа. Нашёл, только что 19 сентября упоминается 1 сд НКВД, поэтому можно предположить, что Жеребцов Виктор Васильевич был командиром 2 полка 1 сд войск НКВД. | | |
| Kundivod | Наверх ##
24 января 2015 12:45 24 января 2015 12:52 shved написал: [q] Иван Игнатьевич член партии с 1940 года, получается в партию вступил в армии, потому в РГАСПИ сведений о вступлению его в Днепропетровской области не найдут.[/q]
Неожиданная информация, так как бабушка рассказывала, что прадед был принят в партию в совхозе "Кегичевка" до женитьбы с прабабушкой. Также бабушка рассказала, что когда прадед уже проходил службу, на него в совхоз пришёл запрос на получение характеристики или рекомендации. Можно предположить, что этот запрос делался как раз перед тем, как он был принят в партию. В Днепропетровской области он родился, а до призыва жил и работал в Харьковской области. Такую информацию указывал и в запросе в РГАСПИ. Думал, то что прадед был направлен на службу в войска НКВД, объясняется тем, что он работал секретарем в совхозе и уже был в партии. Получил ответ из ЦГА СПб: в неполных документах архивных фондов Ленинградской эвакуационной комиссии сведений об эвакуации в 1941г. Ленинградского государственного Ульяновского завода взрывчатых веществ № 52 не обнаружено. | | |
| Kundivod | Наверх ##
8 февраля 2015 11:24 Прочитал книгу "Войска НКВД на фронте и в тылу". Информации о 111-м батальоне и 151-м полку НКВД в ней нет. О 20-й ст. дивизии указано лишь, что дивизия прикрывала г. Ленинград (с юго-восточного направления). Зато книга позволяет получить достаточно подробное представление о специфике работы различных родов войск НКВД в период Великой Отечественной Войны с конкретными примерами.
| | |
|
