ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Jazz1 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 19:28

мои знания основаны на документах, с которыми я работала
цель данного форума помогать
мой комментарий может помочь в поиске конкретному человеку или другим людям, которые ищут нечто подобное
любой информацией, которая здесь пишется, можно пользоваться, а можно игнорировать
если лично Вы с чем-то не сталкивались в процессе поиска, это не значит, что этого не существует
[/q]

Для того, чтобы переносить свой опыт на другие случаи, надо знать законные основания. Разовый случай далеко не всегда был системой. Если в забытом Б-гом селе, в Заполярье участковый был и ЗАГС, и власть, и закон, и прокурор, не стоит делать вывод, что так было повсеместно.
Закона, как я понял, нам от Вас не увидеть?
Мягко говоря, очень сомнительно то, что Вы пишете.

Amira_star написал:

[q]
у меня скоро назначен день посещения ЗАГС
[/q]

Amira_star написал:

[q]
Какой документ лучше пытаться запросить?
[/q]

Amira_star написал:

[q]
в свидетельстве о рождении деда от 07.12.1926 в г.Ленинград она указана с еврейскими ИО, и фамилией девичьей
[/q]

Могу порекомендовать следующие шаги:
1)Если у Вас есть СОР деда, но неизвестен адрес проживания (прописки), то я бы рекомендовала запросить в ЗАГС Справку о рождении деда с дополнительными сведениями и уточнила бы, что необходимо указание места прописки родителей (ребёнка).
2)Если адрес проживания/прописки известен, на сайте СПб архивов в ЦГА СПб поищите домовые книги (ДК) по этому адресу. Если ДК найдётся (начиная с 1933 года), то она может быть либо оцифрована, либо нет.
В том случае, если ДК оцифрована, её можно просмотреть удалённо за приемлемую плату (доступ через Госуслуги).
Если ДК не оцифрована, тогда придется заказать в ЦГА СПб выписку из этой ДК по Эл.почте.
Что можно получить из ДК:
-ФИО, дата или год рождения, место рождения;
-где работали;
-когда и откуда прибыли, куда выбыли и регион выбытия;
-в ч.2 ДК уже будет указан и ребёнок с датой рождения (год), на чьей площади, отношение к главному квартиросъёмщику (мать, отец, сын, дочь, сестра и т.д.), дата выбытия, основание для выбытия (отъезд куда-то, смерть и т.п.).
Если в этот период была смена фамилии, то в ДК это будет отмечено.
Возможно, даже будет стоять дата смены.
Таким образом, у Вас есть шанс узнать дату смены ФИО и районный отдел милиции, где это могло иметь место. Тогда позднее, при запросе в органы ЗАГС о смене ФИО, Вы сможете это указать и тем самым снизить вероятность отрицательного ответа.

Amira_star написал:

[q]
свидетельство о браке пра?
[/q]

Если Вам известно, что брак был заключён после 1924 года, тогда следует в ЗАГС заказать Справку о заключении брака с дополнительными сведениями. Лучше её заказывать в ЗАГС того района Ленинграда, где хранится первичная информация (то есть, в СПб). Если этого не сделать, то в Справку не будет включена дополнительная информация, а Вы не будете знать, было ли там указано что-то полезное для Вас.
Если у Вас нет точной информации о годе вступления в брак, но точно известно, что это происходило в Ленинграде, то наудачу можно самостоятельно проверить оцифрованные записи в платном удаленном доступе в архиве ЦГА СПб (или попросить кого-то посмотреть эту информацию в базе в ЧЗ архива).
Записи там есть с 1918г. по 1924г. Конечно, надо знать район проживания.
Если повезёт, то найдете карточку с записями о женихе и невесте с ФИО и адресами.
Так что решайте сами, что для Вас в приоритете.
С уважением, Елена.

>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 20:04

не особо понимаю, какую цель Вы преследуете
Вы можете верить, можете не верить

человек, который осуществляет поиск, может воспользоваться информацией, может не воспользоваться

Jazz1 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 20:04

не особо понимаю, какую цель Вы преследуете
Вы можете верить, можете не верить

человек, который осуществляет поиск, может воспользоваться информацией, может не воспользоваться
[/q]

Плохо, что не понимаете.
Я верю документам и законам, регламентирующим положения и служебные обязанности.
А Вы с вероятностью, в 99%, отправляете человека по ложному пути. С утратой самого дорогого ресурса - времени. Ну, а еще, сил и средств.
Старожил - посмеется, как Леночка (дай ей Б-г здоровья), обыграв все в виде шутки. Тактичная она дама и с тонким юмором.

А новичок - возможно, пойдет по ложному пути. И зачем это делать?
Я доказал Законом, что путь ложный. Но Вы, рассказываете разные истории, не желая признать свою неправоту.
Вот я и не понимаю, как называется человек, не только упорно не желающий признать ошибки, но и стремящийся повести по этому пути других.
Не хочется обижать Вас. Но советовать нужно, когда Вы уверены 100%. А если было редкое исключение, не нужно делать из этого систему...

NORD-OST написал:

[q]

Немного усугублю. "Здравствуйте, это отделение милиции? Говорит Рабинович. Нет ли у вас сведений на прабабушку? А на прапрабабушку?".
[/q]

Можно глубже. "Здравствуйте, это отделение милиции? Говорит Рабинович. Нет ли у вас сведений на прабабушку? Нет, она не ушла из дома без документов. Нет, у нее не отняли пенсию. Ах, только по вашей текущей деятельности? И только с 19такого-то года? А более ранние переданы в архивы? Хм... и что, эти архивы знают про прабабушку? Надо подумать.". Здравствуйте, это отделение милиции? Это снова Рабинович. Нет ли у вас сведений про архивы?"

Karel_Bel написал:

[q]
Могу порекомендовать следующие шаги:
[/q]

Ей бы давно нашли бы все, что есть на сайте архива ЦГА и ЦГАИПД, но поиск без фамилии невозможен. А фамилия секретная, нигде не сообщается.

NORD-OST написал:

[q]
А если было редкое исключение
[/q]

В 1920х гг для смены фио нужно было получить согласие нквд (а вдруг это преступник хочет сменить имя и избежать суда?) и опубликовать сведения в местной газете. Следует ли из этого, что факт смены фамилии (при вступлении в брак, в т.ч.) нужно искать в современных редакциях газет?

Karel_Bel, спасибо большое за адекватные советы и рассуждения.

Karel_Bel написал:

[q]
Могу порекомендовать следующие шаги:
1)Если у Вас есть СОР деда, но неизвестен адрес проживания (прописки), то я бы рекомендовала запросить в ЗАГС Справку о рождении деда с дополнительными сведениями и уточнила бы, что необходимо указание места прописки родителей (ребёнка).
[/q]

Я уже ее запросила а Питере, но когда пришлют, пока не известно. Жду)

Karel_Bel написал:

[q]
2)Если адрес проживания/прописки известен, на сайте СПб архивов в ЦГА СПб поищите домовые книги (ДК) по этому адресу. Если ДК найдётся (начиная с 1933 года), то она может быть либо оцифрована, либо нет.
В том случае, если ДК оцифрована, её можно просмотреть удалённо за приемлемую плату (доступ через Госуслуги).
Если ДК не оцифрована, тогда придется заказать в ЦГА СПб выписку из этой ДК по Эл.почте.
[/q]

про ДК знаю, но проживание пока не известно. Потому надежда на справку.
Запрос в ЦГА можно делать, только когда известен точный адрес?

Helen V, не могу понять, что Вам мешает принять тот факт, что кто-то хочет искать информацию самостоятельно и просто помогать советом, где искать? а не бегать по всему форуму с комментариями, что я не хочу давать фамилию. Неприятно такое видеть.
За инфо, что в партийные арххивы родство не нужно - спасибо

Amira_star написал:

[q]
а не бегать по всему форуму с комментариями
[/q]

Чтобы искать информацию самостоятельно, нужны базовые знания. Пока что не вы бегаете, а бегают за вами по всему форуму.

Helen V только Вы бегаете по темам, отслеживая мои комменты и пишете одну и ту же фразу. Вы собрали какую-то информацию, но вместо того, чтобы нормально ее подать, ведете себя крайне невежливо, демонстративно ерничая в сообщениях про моих родственников. Прямым текстом говорю, что мне очень неприятно.

Helen V написал:

[q]
Чтобы искать информацию самостоятельно, нужны базовые знания.
[/q]

и чтобы получить эти знания - нужен опыт и помощь, от чего отталкиваться. Из воздуха оно само не приходит. И я благодарна тем людям, которые спокойно дают подсказки. Тем более что базовые знания к приходу имелись.

Надеюсь, мы поняли друг друга

Диалоговая тема (вопросы/ответы)