ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Opechatochka Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
12 октября 2022 13:07 Подскажите пожалуйста, кто может помочь мне в поиске?
Мне необходимо найти бабушку моей бабушки, у неё еврейские корни. Ни чего о ней мы не знаем, кроме имени/отчества и фамилии по мужу. Проживала в Тонкинском районе Варнавинского уезда Костромской (на тот момент) Губернии. Как разыскать её родителей, их данные?
Может есть какие-то посемейные списки еврейских семей примерно за 1880 год?
Делала запрос в Нижегородской архив, там ответили, что у них нет данных по Тонкинскому району до 1904 года, перенаправили в Кострому. В Костроме нет метрических книг по Варнавинскому уезду. И я зашла в тупик в своём поиске.
Все, что у меня есть, это свидетельство о рождении бабушкиной мамы, но оно выдано аж в 43 году, когда ей исполнилось тридцать лет. Почему сразу не выдали ребёнку метрику - не имею понятия. В свидетельстве о рождении прабабушки её мама вписана уже с фамилией мужа, а мне нужна её девичья фамилия
Воробьёва (по мужу) Евдокия Яковлевна, в 1913 году проживала в деревне Средние Воробьи Тонкинского района Варнавинского уезда.
Муж Воробьёв Григорий Иванович
Сыновья Лазарь, Ипат, Василий, Фёдор (менял имя, ранее именовался Фокей)
Дочери Анна (моя прабабушка)
Мария (глухонемая с рождения)
В 30-х годах половина семьи была выслана в Семипалатинск (причина высылки не известна).
| | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6475
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2781
| Наверх ##
12 октября 2022 13:44 Opechatochka написал: [q] Может есть какие-то посемейные списки еврейских семей примерно за 1880 год?
Делала запрос в Нижегородской архив, там ответили, что у них нет данных по Тонкинскому району до 1904 года, перенаправили в Кострому. В Костроме нет метрических книг по Варнавинскому уезду. И я зашла в тупик в своём поиске.
Все, что у меня есть, это свидетельство о рождении бабушкиной мамы, но оно выдано аж в 43 году, когда ей исполнилось тридцать лет. Почему сразу не выдали ребёнку метрику - не имею понятия. В свидетельстве о рождении прабабушки её мама вписана уже с фамилией мужа, а мне нужна её девичья фамилия
Воробьёва (по мужу) Евдокия Яковлевна, в 1913 году проживала в деревне Средние Воробьи Тонкинского района Варнавинского уезда.
Муж Воробьёв Григорий Иванович
Сыновья Лазарь, Ипат, Василий, Фёдор (менял имя, ранее именовался Фокей)
Дочери Анна (моя прабабушка)
Мария (глухонемая с рождения)
В 30-х годах половина семьи была выслана в Семипалатинск (причина высылки не известна). [/q]
Вы предполагаете еврейские корни из-за имени Яков или Лазарь? Каким образом евреи могли проживать 1) в деревне 2) вне черты оседлости? Каким образом вы собираетесь искать евреев в православных метрических книгах? Может быть, просто заняться изучением истории семьи православного вероисповедания,. выяснить причину высылки? ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Opechatochka Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
12 октября 2022 15:24 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 12 октября 2022 13:44 В деревне проживала бабушка Евдокия, потому что вышла замуж. А её родители в деревне не проживали. Нет, о еврейских корнях говорила моя прабабушка, дочь разыскиваемой Евдокии. По её словам, мать Евдокия чистокровная еврейка. Но больше ни какой информации о ней нет. Не известна была ни фамилия матери в девичестве, ни другие данные. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2591 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10088 | Наверх ##
12 октября 2022 18:57 Opechatochka
Если она была замужем за Григорием Ивановичем Воробьёвым и жила, как здесь уже указали, вне черты оседлости (что дозволялось только отдельным категориям евреев), да ещё и в деревне (что им вообще не дозволялось) - ищите их венчание в православных метриках. Возможно, найдёте её исходную привязку ("приписку") - если она "до того" была иудейкой, наверняка будет "из мещан такого-то города или местечка".
Потом по тем же метрическим книгам (только уже двух или трёх губерний - по месту венчания, по приписке её собственной и будущего мужа - ищите метрическую запись о её крещении в православие. Без этого за "Г.И.Воробьёва" замуж не выйти. Именно там ей были присвоены православное имя и отчество (фамилию примерно с 1840-х евреям при крещении не меняли), но будут указаны и исходные, еврейские.
Посмотрите также епархиальные ведомости. Не везде, но местами (я, в частности, работал с ними по Орловской губернии) извещения о крещении иудеев печатали в официальном разделе ЕВ.
Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (4) |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9267 | Наверх ##
12 октября 2022 20:02 ИнокКент написал: [q] ищите метрическую запись о её крещении в православие[/q]
Очень часто крещение и венчание следовали сразу одно после другого | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6475
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2781
| Наверх ##
13 октября 2022 1:25 Opechatochka написал: [q] Нет, о еврейских корнях говорила моя прабабушка, дочь разыскиваемой Евдокии[/q]
Ваши еврейские корни, если и были - прекратились в момент крещения для брака с православным Воробьевым. Не тратьте деньги в теме викария. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| IanaWolif Новичок
Королев
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 октября 2022 19:01 Здравствуйте, друзья! У нашей семьи есть довольно подробное и существующее более 10 лет древо на MyHeritage. Своих еврейских предков из Ростова-на-Дону я могу посчитать до 4 раза прадеда. Даже о прапрадеде полно информации, вплоть до адреса и номера телефона в 1912 году. Есть запись в ГАРО о бракосочетании прабабушки Фейги Хаима Ицковны Пржедецкой (урожд. Шостаковской) и Мордко ( Мордухая)Мееровича Пржедецкого в 1895 году. А дальше провал, нет нигде записей о рождении их пятерых детей (1998, 1900, 1903, 1905 и 1908 гр) Ответ из ГАРО получен: они не получали метрических книг о рождении за период 1896-1916 гг, архивист ростовской синагоги тоже ничего не нашел, только несколько разрозненных и не совсем верных записей по боковым линиям (двоюродные прадеды).
Все пятеро детей взяли другое отчество вместо Мордковичей, старший стал Марковичем, четверо остальных Матвеевичи.
Трое из пяти детей офицеры и участники ВОВ, на них есть информация в ЦАМО. Но УПК непосредственно моего деда вообще не заполнено по сути, сейчас ждем на двоюродных дедов УПК. если и там нет упоминания о родителях, то надежда на автобиографию в личном деле моего деда и его брата, третий был неженат и не оставил детей.
Прадед Мордко умер в 1931 году (есть базах ЗАГСа), а прабабка Фейга в 1950 (вообще нет упоминаний, искали и по фамилии, и по имени).
Есть еще идея поиска записей в домовых книгах 20-30гг, не уверена, что они сохранились...
Личные дела из техникума уже уничтожены.
Подскажите, пожалуйста, где еще я могу поискать доказательства, что Фейга и Мордко Пржедецкие родили моего деда и прочих детей? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
13 октября 2022 20:27 13 октября 2022 20:28 IanaWolifВелика вероятность, что в записях, даже в записях синагоги, имена искажены, поэтому архивисты их и не находят. А в документах советского периода подавляющее большинство еврейских имен, отчеств и даже фамилий искажено. А не могло так быть, что они приняли православие и крестили детей в православном приходе? В таком случае имена-отчества скорее всего записали на русский манер... IanaWolif написал: [q] Есть еще идея поиска записей в домовых книгах 20-30гг, не уверена, что они сохранились...[/q]
Поищите, вдруг повезет.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| IanaWolif Новичок
Королев
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 октября 2022 21:26 Любчинова написал: [q] IanaWolif
Велика вероятность, что в записях, даже в записях синагоги, имена искажены, поэтому архивисты их и не находят. А в документах советского периода подавляющее большинство еврейских имен, отчеств и даже фамилий искажено.
А не могло так быть, что они приняли православие и крестили детей в православном приходе? В таком случае имена-отчества скорее всего записали на русский манер...
IanaWolif написал:
[q]
Есть еще идея поиска записей в домовых книгах 20-30гг, не уверена, что они сохранились...
[/q]
Поищите, вдруг повезет..[/q]
спасибо за ответ, но нет, православие не принимали. В записях синагоги полная каша, потому что это Ростов-на-Дону, немецкая оккупация, Змиевская Балка и тому подобное. Книги сжигали в самой синагоге, чтобы никого не подставить под удар. Имена у моего деда и его сиблингов уже светские; Александр, Константин, Софья. С отчеством Мордкович ходить то еще удовольствие, особенно офицеру. все меняли. Вопрос был скорее, какие еще у меня есть способы найти связь, деда и его родителей, которые я в данный момент не вижу. Какие то еще варианты, вроде адрес-календарей, которые печатались в некоторых городах. В Ростове был только торгово-промышленный, к сожалению( | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
13 октября 2022 21:33 IanaWolif
какие-нибудь посемейные списки, где записаны и родители, и дети? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
