Корчаковский стан

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

На Молген мне сказали:
последний плюсовой снип - YP418, а все ныне известные нижележащие снипы (YP1013, YP1137, YP728) в минусе. Т.е. какая-то еще не выявленная ветвь под YP418.
Ничего определенного. Надо сидеть и ждать, вдруг еще какую-нибудь ветвь откроют.

И опять о своем, о наболевшем:
"...определенную долю предков татар составляют представители древнего населения Восточной Европы домонгольского и дотюркского периодов. Они попадали в Поволжье на протяжении нескольких тысяч лет разными путями: из Европы (Скандинавия, Центральная и Южная Европа), Ближнего Востока, Северного и Южного Урала, Северной и Южной Сибири... Они могли быть кем угодно: земледельцами, охотниками, скотоводами, могли говорить на совершенно разных языках, более того - сменить не один раз свои языки. Естественно, эти миграции письменными источниками не зафиксированы. Эти древние жители стали предками для многих современных народов Евразии, в том числе, и для большинства народов Поволжья и Урала". Источник

Nathalie написал:

[q]
последний плюсовой снип - YP418,
[/q]

Поздравляю, Nathalie!
И кто у вас в одногруппниках?

Пока не поняла. Вместо ответа на вопросы получила шуточки по поводу Тохтамыша, который сжег в Москву в 1380 (!) году. Попыталась поставить шутника на место; он сообщение удалил, извинился в личных, а сообщество, не разобравшись, на меня же и обрушилось. Мне это надо?

в группе RUSSIA FTDNA два человека дошедших до этого уровня и не ушедших дальше
93511 Semen Plokhyj, b.c.1650, Olshana, Ukraine R-YP418
344717 Elmet Tenibiakov (1640/50 - ?), Tatarskoe

Azeleevo R-YP418

344893 Mironov Mironov, Pskov, Russia R-YP417
N102460 Maxim Smirnyagin, 1913, 22/2/1992 R-YP417
248621 Koncevoy Fedot Fedorov, 1823-1874, Belarus, Pokot R-YP417
191519 Kazimierz Szopik, 1760-1820, near Grodno, Poland R-YP417
221082 Zhurin, YP418+, YP1137-, YP1013- from YSEQ R-YP417

и из группы R1a
3191 Jan Valko b.1730, Brezova pod Bradlom, Slovakia R-YP417
274481 Rozovo, Bratzigovo municiplaity, Bulgaria R-YP418
266601 Paavo (Pavel) Ivanoff, 1839 -1875, Vaskela, Metsäp R-YP418
171992 Atanas Ovcharov (1897-1928) Bulgaria R-YP418
83153 František Šulc, b.1885, Czech Republic R-YP418
314159 I.S.Golovin,b.1878,Zhilino,Kimry district,Tver reg R-YP418
344717 Elmet Tenibiakov (1640/50 - ?), Tatarskoe Azeleevo R-YP418
N42486 Mikhail Tverdokhleb,b.1920,Kamyanets-Podilskyy,Ukr R-YP418
221082 Zhurin, YP418+, YP1137-, YP1013- from YSEQ R-YP417
229568 Baryshnikov Ivan 1870 - 1918 Yaroslavl region R-YP418

Tigirek
Спасибо большое!
А где Вы смотрите RUSSIA FTDNA ?
К сожалению, YP418 - это без малого две тысячи лет назад. Конечно, по сравнению с первоначальным M198 прогресс очевиден.
Но! где предки скитались полторы тысячи лет, остается загадкой.

Nathalie
Все проекты FTDNA можно посмотреть прямо со своей страницы, в разделе администрирования проектов, в том числе и те к которым не присоединился. На мой взгляд полезно присоединиться к глобальным проектам типа Russia FTDNA, R1a или, например, к большому татарскому проекту. Многие в разделе персональных данных указывают, что информация доступна только участникам проекта.

Мой добрый знакомый попросил помочь в поисках по Орлу, по двум фамилиям - Орлов и Калачников.
Начну с Орловых. Первый достоверно известный предок - Козьма Семенов Орлов (1714-1778), однодворец Стрелецкой слободы г. Орла.
Вот что ответили из РГАДА:
В «Книге переписной купцов, драгун, стрельцов и пушкарей г. Орла» 1748 г. выявлены следующие сведения о жителях Стрелецкой слободы
Умершаго написанного в прежнею перепись Семена Тиханова с[ы]на Орлова дети: в прежнею перепись написанной же Казма, 29,
рожденной после прежней переписи Иван, 18, у Казмы с[ы]н, после переписи рожденной, Савелей 7.
Сказка 1719 г. о жителях Стрелецкой слободы г. Орла не сохранилась. В «пополнительной» сказке пятидесятника слободы Михаила Грибанова июля 1720 г. Семен Тихонов сын Орлов и его сын Казьма не значатся. Упомянуты Семен Тимофеев сын Орлов 46 лет с сыновьями Маркой 23 лет и Пофомом 17 лет.
Вопрос первый: Тихонов и Тимофеев - насколько вероятна ошибка писца, может ли речь идти об одном и том же Семене?
В «Книге переписной Орловской провинцы города Орла и Орловского уезду Корчековского, Нуторского и Неполоцкого станов однодворцам и служилым людем и церковником, которые явились по свидетелству белевского помещика Егора Иванова сына Левшина сверх прежде поданных и пополнителных сказак, а в оных скасках были в утайке и в прописке» (1721 г.) среди стрельцов Стрелецкой слободы Семен Тихонов сын Орлов и его сын Казьма также не записаны. Упомянут только Иван Семенов сын Орлов 4 лет.
Вопрос второй - может ли это быть Иван Семенов, которому в 1748 году записано 18?
В «Книге переписной окладной подьячих, церковнослужителей, драгун, стрельцов, пушкарей г. Орла, церковнослужителей, однодворцев Орловского у.» 1718 г. значатся стрельцы с патронимом Орловы: Семен Тимофеев сын с сыном Маркой.
В «Книгах переписных церквей, церковнослужителей с указанием приходских дворов, подьячих, дворовых людей, драгун Покровской и Пятницкой слобод, стрельцов, пушкарей, черкасс, посадских людей г. Орла» 1718 г. числятся стрельцы Орловы: Семен Тимофеев сын 44 лет с сыном Маркой 20 лет.
Иными материалами переписей Стрелецкой слободы г. Орла архив не располагает.

Я обращаюсь к тем друзьям и коллегам, которые читают мою страницу. Есть ли у вас какие-то соображения по поводу изложенного? Что посоветуете предпринять для поиска?
Если кому-нибудь вдруг встретятся Орловы из Орла с теми же именами, пожалуйста, сообщите!
Всех заранее благодарю!

Может быть конечно и ошибка писца, но в данном случае судя по детям (причем это повторяется в разных переписях), скорее всего речь идет о разных семьях. Иван вряд ли, так как по-моему формулировка "рожденный после переписи" означает, что человек не был указан и в дополнительных переписях тоже (могу ошибаться). В дополнительных переписях указывали в основном только пропущенных в обычной переписи, так что скорее всего Козьма с отцом просто были переписаны обычным порядком в 1719 году...

под Миновым лесом, между Цном и Лубной