Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Анализ Y хромосомы бесплатно

Лаборатория Балановских делает бесплатные анализы для мужчин-однофамильцев, которые хотят выяснить - родственники они или однофамильцы (проект 2009 г., закрыт)

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1169
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

kbg_dnepr написал:
[q]
Я правильно понимаю ситуацию? Имеется село, в котором на рубеже ХУ11!-Х1Х вв. есть несколько Иванчуков (скажем). Вопрос: кто из них мой предок, если документальных данных нет?
[/q]

Вопрос конечно не стоит о том, что прямо можно определить предков. Меня интересует немного другое - если у меня допустим 16 предков разного происхождения и от каждого из них я унаследовал определенную часть ДНК то это насколько я понимаю покажут результаты анализа, а если из этих 16 три между собой были братьями - как будут выглядеть результаты: определенная часть ДНК "утроится" или же "наложена" одна на другую одинаковые части ДНК просто будут выглядеть как одно целое и в общем получится, что не 16 генетических предков, а 14?
И еще: если как Вы пишите в конце 18 века было двое Иванчуков, и мне доподлинно известно что являюсь потомком обеих, может ли анализ показать были ли эти оба близкими родственниками?

---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
*Марьяна*

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

Balymba написал:
[q]
Меня интересует немного другое - если у меня допустим 16 предков разного происхождения и от каждого из них я унаследовал определенную часть ДНК то это насколько я понимаю покажут результаты анализа, а если из этих 16 три между собой были братьями - как будут выглядеть результаты: определенная часть ДНК "утроится" или же "наложена" одна на другую одинаковые части ДНК просто будут выглядеть как одно целое и в общем получится, что не 16 генетических предков, а 14?
И еще: если как Вы пишите в конце 18 века было двое Иванчуков, и мне доподлинно известно что являюсь потомком обеих, может ли анализ показать были ли эти оба близкими родственниками?
[/q]


Екатерина уже ответила на этот вопрос:

kbg_dnepr написал:
[q]
Есть ли другие живые потомки разных Иванчуков?
если НЕТ - то и смысла в тесте нет, потому что смысл теста в возможности сопоставления разных геномов
если ЕСТЬ, тогда Вы делаете тест на 23иЯ и видите, являетесь ли Вы родственниками (в т..ч. и по Y-гаплогруппе) и в каком поколении.
[/q]


Как можно знать, какого происхождения были 16 конкретных предков? Или что гены - именно от них, если их потомкам не будут сделаны тесты?
Как пример - мои мама и бабушка, по моему мнению нигде не пересекались в обозримом пошлом. И это так и есть, НО! судя по всему в период около 500 лет назад у них был предок, из-за которого и у них самих, и у ряда моих совпаденцев (тех, кого после тестирования программа определила как коих потенциальных родственников) есть общие гены.
То есть, совсем грубо говоря, и мама, и бабушка оказались дальней родней.
А у меня, при этом есть гены этого дальнего родственника, но уже с двух сторон! Правда, в малом количестве.

Установить это я смогла только протестировав и маму, и бабушку.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323

turina написал:
[q]
по его линии у меня такой ноль, что нулее уже не бывает.
[/q]
Не обольщайтесь, всегда бывает нулее - усыновленные, внебрачные и море других не менее нулевых случаев. У Вас хоть родня жива - даст Бог, когда-то перестанут шарахаться.

turina написал:
[q]
Вы лучше тыкните меня носом в то место, где делают анализ (только на русском). Я сделаю, а потом буду разбираться. А-то у меня мама уже в серьезном возрасте, пока дойдут до меня все тонкости темы, могу не успеть ей сделать.
[/q]
Тогда 23иЯ - и немедленно, и дай Бог маме здоровья еще на долгие годы. А что касается русского языка - то, говорят, с Гуглом и китайский не страшен. А не то освежайте английский - тоже завсегда полезно (могу проконсультировать).
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323

Balymba написал:
[q]
если у меня допустим 16 предков разного происхождения и от каждого из них я унаследовал определенную часть ДНК то это насколько я понимаю покажут результаты анализа, а если из этих 16 три между собой были братьями - как будут выглядеть результаты: определенная часть ДНК "утроится" или же "наложена" одна на другую одинаковые части ДНК просто будут выглядеть как одно целое и в общем получится, что не 16 генетических предков, а 14?
И еще: если как Вы пишите в конце 18 века было двое Иванчуков, и мне доподлинно известно что являюсь потомком обеих, может ли анализ показать были ли эти оба близкими родственниками?
[/q]
Как я писала в ответе turina, ДНК-тестирование имеет генеалогический смысл ТОЛЬКО при возможности сравнения с какими-то другими данными. Если Вы протестируете только себя, то и сравниваться Вы сможете только с теми, кто уже есть у них в базе (например, со мной 101.gif ). Там, конечно, могут оказаться Ваши более или менее близкие родственники - но, мне кажется, пока для нашего брата славянина это аналогично выигрышу тысяч на 10-20-100 евро. А вот если Вы сравните тесты своих 2-3-4-юродных родственников, то может оказаться возможным делать какие-то умозаключения о системе Ваших предков. Это мне напоминает пеленг - если Вы "засечете" источник с нескольких мест, то сможете определить его местоположение. Здесь http://forum.molgen.org/index.php/topic,2254.30.html Вы можете посмотреть, как выглядят такие построения (GedMatch).

Надо иметь в виду, что дискуссии наши не совсем соответствуют (или, точнее, совсем не соответствуют) этой теме: проект Балановских по исследованию российских однофамильцев, как будто, закрыт и бесплатно анализ Y-хр. уже не делают sad.gif
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
Balymba
Ответ ДНК-зубра на Ваш вопрос:

Balymba написал:
[q]
если у меня допустим 16 предков разного происхождения и от каждого из них я унаследовал определенную часть ДНК то это насколько я понимаю покажут результаты анализа
[/q]
К сожалению, не совсем так.
Это только от отца и матери идёт по половине генетического наследия.
Дальше всё идёт в случайном порядке.
Представьте, что у Вас, у отца и у мамы есть книжные полки совершенно одинаковые по размеру и заполненные одинаковыми по размеру книжками.
Вы, заполняя свою библиотечку, берёте ровно половину у отца и ровно половину у матери.
Допустим, Ваш брат делает тоже самое. У него уже другой выбор.
Иными словами, у Вас есть информация об одних предках, а у Вашей сестры или брата - о других.
Вот тут http://forum.molgen.org/index....l#msg92629 конкретный пример по мне и сестре.
У внуков наследие от каждой из двух бабушек и от каждого из двух дедов уже не распределено ровно по 25%. Может быть что-то вроде 29% от одного деда, 26% от другого, 23% от одной бабушки, 22% от другой.
Поэтому возможно, что уже не будет показано родство между 6-7 юродными братьями.

От себя добавлю: я действительно прочитала днями на 23иЯ, что они надежно определяют родство до 6-юродного, далее проблематично.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Лайк (1)
turina

Murmansk
Сообщений: 572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 422

kbg_dnepr написал
[q]
Не обольщайтесь, всегда бывает нулее - усыновленные, внебрачные
[/q]


ха-ха, вот у меня как раз и есть этот вариант. Мало того что внебрачный, так еще и усыновленный собственной теткой, которой уже 50 лет нет.
turina

Murmansk
Сообщений: 572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 422

kbg_dnepr написал
[q]
Иными словами, у Вас есть информация об одних предках, а у Вашей сестры или брата - о других
[/q]


значит если есть родная сестра, ее тоже есть смысл тестировать?
*Марьяна*

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 270

kbg_dnepr написал:
[q]
От себя добавлю: я действительно прочитала днями на 23иЯ, что они надежно определяют родство до 6-юродного, далее проблематично.
[/q]


Но наши 6-юродные, это их 5th Cousins.


turina написал:
[q]
значит если есть родная сестра, ее тоже есть смысл тестировать?
[/q]

Для полноты картины - да, вполне возможно, у вас обеих всплывут разные кузены, правда скорее всего это будет на достаточно дальнем уровне.
В этих ситуациях, конечно, лучше тестировать братьев, если есть...
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1169
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

kbg_dnepr написал:
[q]
Это только от отца и матери идёт по половине генетического наследия.
Дальше всё идёт в случайном порядке.
Представьте, что у Вас, у отца и у мамы есть книжные полки совершенно одинаковые по размеру и заполненные одинаковыми по размеру книжками.
Вы, заполняя свою библиотечку, берёте ровно половину у отца и ровно половину у матери.
Допустим, Ваш брат делает тоже самое. У него уже другой выбор.
[/q]

Спасибо. Этот ответ на мои вопросы. Теперь все понятно.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
turina
turina написал:
[q]
вот у меня как раз и есть этот вариант. Мало того что внебрачный, так еще и усыновленный собственной теткой
[/q]
Т.е. Вы не знаете ни дату (год), ни место рождения? Но ведь где-то же он работал, что-то про себя писал? В армии служил? А свидетельство о его смерти тоже у родни?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈