Карпачевы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Не получилось данную тему, задуманную как "Карпачевы из Барнуковки периода ВОВ" "отпочковать" от основной:
"Карпачевы из Барнуковки Саратовской губ." (ссылка: https://forum.vgd.ru/?t=55076 -
когда научусь, это сделаю.
А пока - выборочные страницы мемориала по ВОВ - на Карпачевых из Барнуковки:

1) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1916159 -
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Карпачев
Имя Макар
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Саратовская обл., Балтайский р-н, с. Барнуковка /*(жена - Карпачева Федосья Хот(?иановна))
Дата и место призыва Вольский ГВК, Саратовская обл., г. Вольск
Последнее место службы 346 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести *(13.1.42 с Грынь/Саратовской обл)
Дата выбытия 13.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1155

2) На то же имя - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58636577 - (жена Федосья Матвеевна)
выбытие - Пр б/в в апр-42-го
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
3) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53085441 -
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Карпачев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Балтайский р-н, с. Барнуковка / *(жена Капрачева Мария Степановна)
Дата и место призыва Балаковский РВК, Саратовская обл., Балаковский р-н
Последнее место службы 342 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 811
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

4) http://www.obd-memorial.ru/htm...2&p=30 -

Результатов на страницу: <<<Страницы: из 36>>> Записи с 581 по 600 из 704
№ Источник, ФИО Дата рождения Дата выбытия Место рождения
581 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941
582 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941
583 Карпачев Николай Федорович 11.11.1941
584 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 /убит - Колпино Ленингр облМосковская обл., г. Москва
585 Карпачев Иван Петрович __.__.1912 Не позднее 19.10.1943
586 Карпачев Иван Васильевич __.__.1909 24.09.1943 Воронежская обл., Бобровский р-н, с. Писковатка
587 Карпачев Иван Васильевич __.__.1909 24.09.1943 Воронежская обл., Бобровский р-н, с. Писковатка
588 Карпачев Поликарп Алекс. __.__.1918 17.08.1941
589 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 15.11.1941 Московская обл., г. Москва
590 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 Московская обл., г. Москва
591 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 15.11.1941 Московская обл., г. Москва
592 Карпачев Иван Васильевич __.__.1909 24.09.1943 Воронежская обл., Бобровский р-н, с. Писковатка
593 Карпачев Александр Алексеевич 08.11.1942
594 Карпачев Гаврил Миронович __.__.1914 __.03.1942 Тульская обл., Чернский р-н, Хитровский с/с, д. Дворики
595 Карпачев Александр Васильевич __.__.1926 __.08.1944 Чкаловская обл., Грачевский р-н, с. Покровка
596 Карпачев Федор Иванович __.__.1900 Орловская обл., Мглинский р-н, с. Нетеговка
597 Карпачев Сергей Атанасович
598 Карпачев Андрей Степанович __.__.1919 Не позднее __.__.1944
599 Карпачев Александр Григорьевич __.__.1926 28.07.1944 Московская обл., г. Москва
600 Карпачев Дмитрий Борисович __.__.1914 Не позднее 21.04.1942

<<<Страницы:30 из 36>>>
___________________
5) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77350768 -
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 0030
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 06.12.1941
Название части Командующий КБФ
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Карпачев
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Последнее место службы КБФ, 7 ОБМП
Воинское звание краснофлотец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.11.1941 /* Колпино Ленингр
Название источника информации ЦВМА
Номер фонда источника информации 1787
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 8
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Пока не получилось данную тему, задуманную как "Карпачевы из Барнуковки периода ВОВ" "отпочковать" от основной:
"Карпачевы из Барнуковки Саратовской губ."
(ссылка: https://forum.vgd.ru/?t=55076 -
когда научусь, это сделаю...

Что может означать такой результат поиска в ОБД "Мемориал" - о безвозвратных потерях:

[q]
"Результаты поиска Включить Книги Памяти в поиск
Результатов на страницу: <<<Страницы: из 1>>> Записи с 1 по 8 из 8
№ Источник, ФИО Дата рождения Дата выбытия Место рождения
1 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 г. Москва
2 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 г. Москва
3 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941
4 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941
5 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 Московская обл., г. Москва
6 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 15.11.1941 Московская обл., г. Москва
7 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 11.11.1941 Московская обл., г. Москва
8 Карпачев Николай Федорович __.__.1922 15.11.1941 Московская обл., г. Москва

<<<Страницы: из 1>>>
Поиск можно уточнить заданием дополнительных полей "
[/q]

Понятно, что эти восемь практически одинаковых записей - "выборка" из сведений по Карпачевым из Барнуковки, выше приведенных.
А то, что дата выбытия - почти за год до реальной даты гибели - что может означать?
По этому году - розыск как проводить?

__________________

Источник: http://www.obd-memorial.ru/htm...922&r=

Как перейти к уточнению:
- места захоронения?
Возможно, что безвозвратная потеря означает то, о чем речь в фильме:

http://www.youtube.com/watch?v...e=youtu.be -

[q]
"Малгобек, Зачем нужна паспортизация воинских захоронений."
(Опубликовано 26 Янв 2014 г.
По всей стране к 70-летию Победы объявлена репаспортизация воинских захоронений. Возникают инициативные группы, задача которых - уточнить списки захоронений, найти новые, неучтенные, и восстановить старые. Примите и вы участие в этой работе!
Ролик историка-генеалога Семёнова Виталия. Оператор и монтаж - Мария Голубкова)

[/q]

[url]http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75822189[/url]

Или "безвозвратная потеря" - это *:

[q]
"... О том, что практика действий заградительных подразделений включала в себя самые жесткие меры к паникерам, трусам и дезертирам сегодня хорошо известно. Всего, по состоянию на 15 октября 1942 года в Красной Армии было сформировано 193 заградительных отряда. Детали, отражающие их работу, весьма показательны. Так, в справке, направленной в Управление особыми отделами НКВД СССР (не ранее 15 октября 1942 г.) говорится, что всего заградотрядами с начала их формирования (с 1 августа по 1 октября 1942 г.) было задержано 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных: арестовано 3980 человек; расстреляно 1189 человек; направлено в штрафные роты 2776 человек; направлено в штрафные батальоны 185 человек; возвращено в свои части и на пересылочные пункты 131 094 человека. .."
[/q]

Поскольку интересуюсь мото-подразделениями, то, возможно об этих же - безвозвратных - потерях и тут говорится:

[q]
"... Советским войскам не хватало ремонтных мастерских, а имевшиеся часто были в неудовлетворительном состоянии. Многие танки выходили из строя еще до боя, тем самым повторялся печальный опыт 1941 года. Потеря большого количества танков вскоре после введения их в прорыв вынудила Жукова 11 августа 1942 г. издать жесткий приказ, адресованный начальнику автобронетанковыми войсками фронта, прокурору и начальнику особого отдела 20-й армии. Его копия, для предостережения, была отправлена командиру 8-го танкового корпуса М. Д. Соломатину[110]. В документе констатировалось, что «за шесть дней действий, без участия в серьезных боях, в 8 ТК из 181 танка новой матчасти осталось в строю только 63 танка, в т.ч.: КВ — 2; Т-34 — 17; Т-60 — 37 и Т-70 — 7. Усматривая в действиях командования корпуса и бригад явную преступность, ПРИКАЗЫВАЮ: В двухдневный срок расследовать и установить виновников потери материальной части и доведения корпуса до потери боеспособного состояния. Явных виновников в порче и выводе из строя матчасти в 24-х часовой срок судить и расстрелять перед строем танкистов. Командованию корпуса в двухдневный срок собрать корпус, подтянуть всё оставшееся и дать Военному Совету фронта лично письменное объяснение по существу»[111]. .."
[/q]

___________________________
Источник: http://eurasian-defence.ru/node/23057

[q]
[/q]

________________
* из проекта:

[q]
"1942-й — переломный. Борьба за стратегическую инициативу: нереализованные надежды" (Эхо Московской битвы: стратегическое положение и планы сторон весной 1942 г.)
[/q]

и далее... -
результат поиска по словам: " Московский гарнизон - 1942"

В дополнение к: сообщениям о безвозвратных потерях" - текстам из:

http://eurasian-defence.ru/node/23057 -

по ситуации по итогам [q]
"Попытки деблокады Ленинграда в первой половине 1942 года/ Синявинская операция"
[/q]
... (этот участок боевых действий ВОВ просматриваю, так как для нескольких "безвозратно потерянных" Карпачевых из встреченных в материалах называемтся место гибели: Колпино):

[q]
"... Германская авиация постоянно висела в воздухе. Она волнами заходила над позициями Красной Армии, не давая советским бойцам поднять головы. Анализируя ситуацию, Э. Манштейн отмечал, что советское наступление удалось остановить только в результате напряжения всех сил: «После сосредоточения прибывших к этому времени остальных дивизий армии, — вспоминал он, — штаб мог начать решающее контрнаступление. Контрнаступление было организовано с севера и юга, из опорных пунктов уцелевшего фронта, чтобы отрезать вклинившиеся войска противника прямо у основания клина. К 21 сентября в результате тяжелых боев удалось окружить противника. В последующие дни были отражены сильные атаки противника с востока, имевшие целью деблокировать окруженную вражескую армию прорыва. Та же судьба постигла и Ленинградскую армию, предпринявшую силами 8 дивизий отвлекающее наступление через Неву и на фронте южнее Ленинграда»[124].

Положение советских окруженных частей было чрезвычайно трудным, им грозило полное уничтожение без поддержки извне. Лишь благодаря остающимся разрывам в линии немецкого кольца и переброски дополнительных резервов, часть сил 8-й и 2-й Ударных армий смогли избежать худшей участи и пробиться на восток 29–30 сентября 1942 г. Особую роль в спасении окруженцев сыграли действия 73-й морской стрелковой бригады, удержавшей узкий коридор, ведущий к основному фронту в районе Тортолово. Однако потери советских войск были чрезвычайно высокими. Согласно докладу Мерецкова начальнику Генерального штаба от 10 октября, потери только убитыми и пропавшими без вести составили 4687 человек. Из окружения вышли 4684 человека 2-й Ударной армии и 2610 человек из 8-й армии. По немецким данным, в плен попало около 12 тыс. советских бойцов, было захвачено много единиц техники и вооружения[125]. Ставка ВГК, осознав, что дальнейшее продолжение операции по деблокаде Ленинграда ни к чему не приведут, приказала 3 октября перейти к обороне и прочно закрепиться на занимаемых позициях..."
[/q]

Для поиска в Рязанской области в 1942-м году (Москва-Рязань-Скопин-Милославское (?)):

http://vk.com/doc-39944674_117312163?dl=68ff868351dec7a29d

http://stopgulag.org/search/simple/10340?sPs[0].tV=%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&lc=ru

Со страницы:

https://forum.vgd.ru/post/624/4925/p67120.htm

рекомендация -

[q]
"ПРОЦЕДУРА ПОИСКОВ(общий случай, с сайта memo.ru):

1) Если вам неизвестно, где проживал ваш родственник на момент ареста.
В этом случае необходимо послать запрос в Главный Информационный Центр (ГИЦ) МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67). В запросе нужно указать: фамилию, имя, отчество репрессированного, год и место его рождения, дату ареста, место проживания на момент ареста. В запросе должна содержаться просьба сообщить место, где хранится следственное дело. ..."
[/q]

_________________
* Продолжить просмотр по ссылке на той же странице приведенной с рекомендацией:

[q]
"... перед тем, как обратиться .., проверьте пожалуйста сами Ваши имена по данным источникам.
Вот некоторые:
1) проект "Возвращенные имена"-http://visz.nlr.ru:8101
2) Список граждан, репрессированных в 1920-х годах на территории Рязанской губернии, реабилитированных прокуратурой Рязанской области-

http://www.hro.org/ngo/memorial/1920/book.htm

Сведения по осужденным присутствуют в БД Московского Мемориала, а сведения по осужденным условно или освобожденным нет. .."
[/q]

От ygv , страница:

https://forum.vgd.ru/post/621/28943/p.htm#pp -

[q]
"1)Знакомиться с делами репрессированных можно только в случае их реабилитации
2)Если можете доказать родство чередой документов-рождение,брак и т.д.,то знакомиться с делом можно и до истечения 75-летнего срока давыности
3)Запросы в архивы Фсб принимают и по электронной почте,сканы документов нужны до 75лет
http://www.fsb.ru/fsb/regions.htm
Могут дать справку по делу или копии не всех листов.Можно запросить в местное ФСБ для ознакомления
4) В Загсе свид. о смерти выдают всем,а вот рождение и брак,только при свид.о смерти."
[/q]

Со страницы:

https://forum.vgd.ru/621/12063/10.htm?a=stdforum_view&o=

Это:

[q]
"приговоры Военного Трибунала во время ВОВ
Новый источник поиска сведений – это приговоры Военного Трибунала к ”ВМН-расстрелу и реальному лишению свободы” (в т.ч. и по 58-й статье) в “Донесениях о безвозвратных потерях”, архив ЦАМО ( с сайта http://www.obd-memorial.ru)."
[/q]
-
от: [q]
Ki-Reel
[/q]

[q]
"Для всех заинтересованных. (вроде по теме).
Дела на расстрелянных по приговорам военных трибуналов (в частности дивизионных вт) в годы ВОВ по военнослужащим РЕАЛЬНО хранатся в ЦАМО. ЭТО пройденный ФАКТ.
Еще есть вероятность хранения по месту облархива УФСБ по дислокации ВТ имеено на дату вынесения приговора. В моем случае это не так, но в общем может быть. СОответсвенно дата
приговора/расстрела - отсюда дислокация хотя бы штаба дивизии (обычно дивизионные ВТ были
недалеко от штаба - и далее запрос во все ближайшие ИЦ УФСБ. (иногда адм. устройство тогда и сейчас разительно отличается, а когда дело на стыке 3 областей - вообще кошмар).
Но. Пробуйте подать заявление в военную прокуратуру на реабилитацию! Да-да. Они сами
всех запросят и все найдут, т.к. будет идти речь о пересмотре дела. Если статья не политическая (не 58-я) а другая (например хищения и проч (даже если и по анонимке осудили - бывало такое) - то по крайней мере ответят, где хранится дело с указанием его сигнатуры. Далее ближайшие родственники
могут подать в верховный суд России (или как там уже примут заявление на пересмотр уголовного дела, м.б. и в территориальный). И будете судится. Адвокат и все такое...!
[/q]

Там же от

[q]
"kluchnik"
[/q]

[q]
"Некоторым удалось узнать, куда направили осуждённых, у кого был срок, а не ВМН."
[/q]

и:

[q]
"... По реабилитации по другим делам знаю, а по приговорам ВТ пока не встречал..."
[/q]

___________________
* "

[q]
СД
[/q]

" - ?

Поиск по судьбам Карпачевых из Барнуковки - периода Великой Отечественной Войны