Marguerite LOBERO à Saint Pétersbourg

Bonsoir à toutes et tous
d'abord merci pour votre aide

voila ce que j'ai grâce à vous


Le mariage de Julia Lobero, sœur de Louise Lobero.
Entrée numéro 6
https://yandex.ru/archive/cata...11d02b7/71
Témoin de ce mariage Félix Joseph Lobero, consul allemand.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Troupe de ballet du Théâtre Maly
https://yandex.ru/archive/cata... 1% 80%D0%BE


affronter LOBERO Citoyen français Louise Reproduction : épouse co-sec. Ioulia Feliksovna Manukova Zinaïda n/c 19-128-105 127 1888 Cavalerie des L-Guards 18 juin

Commentaire du modérateur :
Les analyses des enregistrements métriques peuvent être consultées dans l'AIS des archives de Saint-Pétersbourg : https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19
Pour visualiser l'annuaire normalement, il est souhaitable que le nombre de les messages sur la page ne doivent pas dépasser 10 (le paramètre est défini dans le profil).

---------------------------------------------------

un décès
Document
https://yandex.ru/archive/cata...1%80%D0%BE
----------------------------------------------------------------------
une naissance

Clic sur la page de gauche
puis clic droit sur la page de droite en surbrillance

C'est la naissance de Natalia, fille de Yulia
https://yandex.ru/archive/cata...1%80% D0%BE
------------------------------------------------------------

École de Moscou impériale Théâtres (partie Tver)
Lobero Natalya Petrovna - le directeur principal, étranger.

https://rgali.ru/storage-unit/...arch=false
-----------------------------------------------------------------

2. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...389/zoom/4

CONSULS ET VICE-CONSULS ÉTRANGERS. CONSUL GÉNÉRAL :

Consuls : German
Lobero, Felix Iosifovich,

En résumé je pense que Félix est un frère de Julia donc de la même famille qu'en pensez vous?

je vais en resté là car je pense que vous avez fait le maximum pour m'aider
dommage que le dossier de Louise soit vide sur le lien
Si un jour vous avez plus........
Merci
Carmen

carmen1623 написал:

[q]

École de Moscou impériale Théâtres (partie Tver)
Lobero Natalya Petrovna - le directeur principal, étranger.

[/q]

Lobero Natalya Petrovna - elle n'était pas la directrice de l'École Impériale de Théâtre, elle était surveillante en chef de cette école. Ce sont différentes fonctions d’un\une employé\é

1. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...184/zoom/4
Училище Императорских Московских театров (Тверская часть)
Лоберо Наталья Петровна - главная надзирательница, иностранка.


carmen1623 написал:

[q]

je ne trouve pas le dossier complet de Lobero Louise c'est vide

[/q]

7_kolen_predkov написал:

[q]

Досье Луизы и Зинаиды лежит в архиве. В бумажных документах. Нужно пойти в читальный зал и сделать с него копии или фото за плату.

[/q]

Le dossier de Louise et Zinaida est dans les archives. Mais ce ne sont pas des documents numérisés. On doit se rendre dans la salle de lecture et en faire des copies ou des photos moyennant des frais.

---

On vous a écrit à plusieurs reprises que les documents du RGALI ne sont pas numérisés, vous devez les consulter vous-même dans la salle de lecture de l' Archive ou les commander par l'intermédiaire de quelqu'un en Russie.
Rédigez une demande d'aide (payante) ici
https://forum.vgd.ru/444/26639/
ou consultez la liste des participants au forum et trouvez quelqu'un qui travaille aux Archives fédérales de Moscou, сеlui ou celle, qui peut vous aider à RGALI.
https://forum.vgd.ru/?m=feed&a=archives
Quant aux actes métriques (naissance, mariage, décès) que vous ne pouvez pas lire et comprendre, patientez, peut-être que quelqu'un pourrait les déchiffrer pour vous.

valcha написал:

[q]

Quant aux actes métriques (naissance, mariage, décès) que vous ne pouvez pas lire et comprendre, patientez, peut-être que quelqu'un pourrait les déchiffrer pour vous

[/q]

Можно же, и в бюро переводов, в стране проживания, обратиться.

KoLenka написал:

[q]

valcha написал:

[q]

Только непонятно как она будет их оплачивать нынче из... откуда она!

[/q]

У всех архивов есть и была оплата из за границы.
Кармэн - не первая.

[/q]

Сейчас оплата из-за границы невозможна в связи с санкциями. Только из СНГ проходят платежи, и то обычно с приключениями.

Bonjour,
Pour vous remercier de votre aide et pour vous tenir au courant de l'ensembles des trouvailles
je pense que l'on ne trouvera rien de plus malheureusement...

Carmen


DOSSIER BB/11/7144 – 1876x1920 aux Archives Nationales :

Dossier de Julie Louise Nathalie LAUBEREAU veuve DERMANOUK – Varsovie.
Le dossier n’est pas à proprement parler de « naturalisation » mais plutôt de « réintégration »
de nationalité française.
La postulante est dite née en 1853 en Russie d’un père français « né en l’An XIII en Savoie »
et veuve d’un Arménien Russe.
Elle réside en France depuis le 18 juin 1921 et, auparavant, résidait en Russie puis en
Pologne. A Varsovie où elle demeure rue Chmielna, elle dépose le 11 février 1920 un dossier
pour réintégrer sa nationalité d’origine auprès du consulat français.
A son arrivée en France, avec sa fille, elle séjourne chez Mme SALEL à Paris rue de
Montenotte du 19 au 27 juin 1921 puis du 26 juin au 8 décembre 1921 Rue de l’Arc de
Triomphe chez Mme BAZOT, concierge.
Elle déclare que n’ayant « pas de fortune » et précise « étant totalement ruinée par les
évènements de la Russie et n’ayant pas pu trouver de travail vu mon âge » elle vit à la charge
de sa fille. Celle-ci, née en Russie ne peut, pour l’instant, pas bénéficier de cette réintégration
de nationalité.
A la date de ce dossier, elle habite Paris 18 rue de l’Arc de Triomphe.
Du fait de son mariage avec un sujet arménien russe, elle perd ainsi sa nationalité française,
d’où la raison de sa requête.
Elle explique « Française d’origine, née à Pétersbourg de parents français qui, ainsi que mes
grands-parents, ont été passés en Russie par la guerre de 1812 y étant arrivés avec l’armée
de Napoléon. J’ai épousé Mr Joseph Dermanouk, arménien, sujet russe ayant ainsi perdu par
ce mariage ma nationalité. Ayant été cantatrice, j’ai passé la plus grande partie de ma vie à
parcourir l’Europe, mais ayant perdu la voix, je me suis adonnée à la carrière de professeur
de chant que j’ai exercée pendant plusieurs années à Moscou. Devenue veuve il y a trois ans,
je voudrais reprendre ma nationalité avec ma fille »
Il en résulte que, généalogiquement parlant, on peut résumer en ces données :
Julie Louise Nathalie LAUBEREAU, née le 13 mai 1853 à Petrograd (Russie) de père français
prénommé Félix « LOBROT », né en 1812 à Chambéry (Savoie) et de Nathalie DUHAMEL,
née à Moscou en 1819.
Mariée en 1875 avec :

Joseph DERMANOUK, arménien de religion catholique, né le 26 septembre 1848 à Karassou-
Bazar en Crimée (Russie) de père Arménien, décédé en 1916.

Dont une fille :
Nathalie Marie Louise DERMANOUK, née arménienne-russe à Moscou le 17 mai 1876.
Du fait, ces données n’éclairent pas particulièrement mes recherches.
En effet, Julie Louise Nathalie LAUBEREAU déclare n’avoir qu’une fille légitime, Nathalie
Marie Louise DERMANOUK, née en 1876.

Or, si cette Julie Louise Nathalie est bien la Louise, mère de Zinaide, pourquoi sa fille Zinaide
dont son baptême est bien attesté n’est-elle pas citée dans sa démarche de réintégration avec
sa demi-sœur Nathalie Marie Louise ? Mystère !!
S’agit-il de deux familles LOBERO/LAUBEREAU différentes ? Celle de Julie Louise Nathalie
paraît être bien française et celle de Louise, mère de Zenaïde/Zinaide aurait, par la présence
d’un diplomate prussien, une origine autre ? Encore mystère ici aussi....
D’autre part, Julie Louise Nathalie reconnait donner des cours de chants et Louise est dite
pianiste en 1921. Là encore, coïncidence ? 3 ème Mystère....
Bref, je crois qu’il me sera très difficile d’avoir une réponse à mon interrogation..