ЭВАКУАЦИЯ ИЗ ЛЕНИНГРАДА - Генеалогический форум ВГД. Тема №24510

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прошу помочь: необходимо установить факт нахождения в блокадном Ленинграде моей мамы. Единственная возможность - найти списки эвакуированных.
Моя мама в возрасте 4 лет была эвакуирована из блокадного Ленинграда (в марте 42-го). До эвакуации они со своей мамой проживали в Парголово, под Ленинградом. Отец был командир Красной Армии, как членов семьи военнослужащего их вывезли в Краснодарский край.
Бабушка (мать моей мамы) без труда подтвердила факт эвакуации (в Парголово сохранились записи в домовой книге) и получила статус "блокадника". Но, она была там записана по своей девичьей фамилии, документы после свадьбы она не переоформила, с этой фамилией она и прожила всю жизнь. А ее дочь (моя мама) была записана по фамилии отца. Маленьких детей в домовых книгах при прописке в то время не заносили. Соответственно, когда мама обратилась с просьбой признать ее блокадницей, ей отказали: прописана отдельно она не была, а фамилии с ее мамой у них разные. (В свидетельстве о рождении ее мать записана не по своей девичьей фамилии, а по фамилии отца, которую ее мать никогда не носила). Не помогает даже судебное решение, где они признаны родственниками: матерью и дочерью. Остается надежда найти списки эвакуации, там должны были записывать всех.
Мама обращалась в областной архив, в архив Красного креста, но там сведений об их эвакуации нет.
Подскажите, где еще могут быть списки эвакуированных из Ленинграда в Краснодарский край в 1942 году.
********************
ВСЕМ, КТО ИЩЕТ ЭВАКУИРОВАННЫХ ИЗ ЛЕНИНГРАДА, ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ !

САЙТ "БЛОКАДА ЛЕНИНГРАДА. ПОИСК ЭВАКУИТРОВАННЫХ ГРАЖДАН" http://evacuation.spbarchives.ru/
Анализ базы "Блокада Ленинграда. Эвакуация". http://evakdetei.ucoz.net/publ...a/1-1-0-16

Я проанализировала трехминутный фильм на сайте "Блокада Ленинграда. Эвакуация".

Фильм за три минуты дает много информации.

Когда начали проект, базу по эвакуированным ленинградцам, первое, что сделали - это архивы районных администраций передали свои данные по эвакуированным в ЦГА СПб.

1. Следующие районы передали информацию в виде картотек:

Адмиралтейский, Василеостровский, Выборгский, Калининский, Невский, Приморский, Центральный

2. Следующие районы передали СПИСКИ (посмотрите фильм, там видно, в каком состоянии эти списки):

Курортный, Кронштадтский

3. В следующих районах документы не сохранились:

Петроградский, Московский, Кировский, Красносельский, Колпинский

4. Про следующие районы в фильме не сказано:

Красногвардейский, Пушкинский, Фрунзенский, Курортный.

Внимание, Пушкинский и Курортный районы - это во время ВОВ Ленинградская область.

ЭТА ВЕТКА ИНФОРМАЦИОННАЯ. ЗАПРОСЫ НА ПОИСК БУДЕТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

ЗАПРОСЫ ОСТАВЛЯЕМ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/166/14250/ ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ ГОСПИТАЛЬ)

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ( СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ) ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/2126/
Удачи!

КП БЛОКАДА, 1941–1944, ЛЕНИНГРАД http://visz.nlr.ru/search/lists/blkd/224_0.html ( сейчас недоступна. Возможно восстановят.)

Книга Памяти. Памятники Второй мировой войны 1939–1945 гг. Санкт-Петербурга и Ленинградской области http://lenww2.ru/

Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ЭВАКУАЦИЯ ИЗ ЛЕНИНГРАДА / НУЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ !!! https://forum.vgd.ru/166/24510/

Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » СВЕДЕНИЯ ОБ ЭВАКУИРОВАННЫХ В ............ https://forum.vgd.ru/166/40936/

Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ЭВАКУИРОВАННЫЕ ИЗ ЛЕНИГРАДА В ВОЛОГДУ / списки умерших лениградцев / https://forum.vgd.ru/166/43844/

Генеалогический форум ВГД » Дневники участников » Дневник EkaterinaK » Эвакуация детей из Ленинграда https://forum.vgd.ru/1329/52069/

Запросы в архивы https://forum.vgd.ru/post/166/10573/p1211290.htm#pp1211290 и Российский Красный Крест (анкета / эвакуация / https://forum.vgd.ru/109 ).

ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗДЕСЬ : ФОТОГРАФИИ. РОССИЯ, КИРОВСКАЯ ОБЛ, г. КОТЕЛЬНИЧ. Списки умерших эвакуированных ленинградцев https://forum.vgd.ru/102/55163/

"Информационно-аналитический центр «Помним всех поимённо» и Балтийская медиа-группа представляют совместный проект открытой базы данных гражданских лиц, похороненных на Пискарёвском мемориальном кладбище.
Теперь каждый желающий может найти необходимую информацию о захороненных, выложенную в открытом доступе на сайте Телеканала «100 ТВ». По всем вопросам просим обращаться в ИАЦ «Помним всех поимённо»: info@poxoronka.ru"
Вот ссылка на базу данных:
http://www.tv100.ru/project/cemetery/ ( ВОЗМОЖЕН ПОИСК ПО ФИО)

Центральный государственный архив Санкт-Петербурга (ЦГА СПб)
Адрес: 192171, С.-Петербург, ул. Варфоломеевская, 15
Код: (8-812)
Тел.: 560-68-64
Факс: 560-95-33
Чит. зал: 560-15-46
web-сайт: http://spb.rusarchives.ru/Central_State_Archive/Contact ( Не открывается. Попробуйте http://spbarchives.ru/cga )
Проезд: метро Невский пр., пл. Восстания, метро пл. А. Невского, метро Елизаровская, метро Ломоносовская
Прием администрации архива: вт. 10.00 – 14.00; чт. 10.00 – 11.30
Прием заявлений от граждан: вт., чт. 9.00 – 17.00 (обед с 11.30 до 12.00)
Время работы читального зала: пн., ср. 9.30 – 16.30 (Варфоломеевская ул.,15)
вт. 10.00 - 16.00 (Шпалерная ул., 34)
Директор: Бойцова Александра Валентиновна (тел. 560-68-68)
Зам. директора по научной работе: Румянцева Ирина Викторовна (тел. 560-40-01)
http://www.rusarchives.ru/state/cgaspb/index.shtml

Лениградский Областной Госархив в Выборге
Адрес: 188900, Ленинградская область, г. Выборг, ул. Штурма, 1
Код: (8-813-78)
Тел.: 2-28-71
Факс: 2-23-46
Чит. зал: 2-23-46
E-mail: obl.archiv@mail.ru
Web-сайт: http://lenobl.ru/culture/cul/archives/logav ( не открывается. Попробуйте http://archive.lenobl.ru/about/gup )
Проезд: электропоезд с Финляндского вокзала до ст. Выборг
Прием граждан: по вторникам и четвергам с 10.00 до 15.00, перерыв на обед с 12.00 до 13.00.
Вр. работы читального зала: пн., ср., чт. с 9.00 до 16.45
Директор: Красноцветова Светлана Евгеньевна (тел. 2-23-46)
http://www.rusarchives.ru/state/logav/index.shtml

Запрос в Российский Красный Крест (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ЭВАКУАЦИЯ )

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ СТОЙКОСТИ БЛОКАДНОГО ЛЕНИГРАДА, ЕГО ЖИТЕЛЯМ И ЗАЩИТНИКАМ !

ЛЕНИНГРАДСКАЯ ГОРОДСКАЯ ЭВАКУАЦИОННАЯ КОМИССИЯ ПРИ ИСПОЛКОМЕ ЛЕНИНГРАДСКОГО ГОРОДСКОГО СОВЕТА (1941 - 1943 гг.)

Фонд: Р-330
Опись: 1 - 2
Ед.хранения: 322
Дело: 322 ехр.
Дата: 1941 - 1943

Комиссия создана 27 июня 1941 г. для организации работы по эвакуации из Ленинграда учреждений, предприятий и гражданского населения, она также руководила деятельностью эвакопунктов, занималась учетом, обеспечением жильем, питанием, устройством на работу граждан, прибывших в Ленинград до начала блокады. Комиссия ликвидирована по решению Ленгорисполкома от 4 декабря 1943 г. в связи с прекращением эвакуации.
Постановления, приказы Военного совета Ленинградского фронта, Ленгорисполкома и эвакокомиссии об эвакуации учреждений, предприятий, гражданского населения из Ленинграда. Приказы по эвакопунктам; отчеты, балансы, статистические сведения, сводки и докладные записки о работе эвакокомиссии и эвакопунктов (1942 - 1943 гг.).
Планы эвакуации населения, отчеты районов и эвакопунктов об их эвакуации (1942 - 1943 гг.); отчеты об эвакуации предприятий (1941 - 1942 гг.). Распоряжения комиссии, переписка с организациями по обеспечению эвакуируемого населения транспортом, питанием и медико-санитарной помощью.
Списки эвакуированных (1941 - 1943 гг.), в том числе умерших в пути следования и снятых Тихвинским эвакопунктом (1943 г.); извещения граждан, эвакуированных по специальной отправке из Ленинграда (1943 г.).
Списки, характеристики, ведомости на выдачу зарплаты сотрудникам комиссии и эвакопунктов; книги прописки граждан, проживающих на эвакопункте Кобона (1942 г.).

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЬТЕ ЕСТЬ ЛИ ФИО В ТЕМЕ Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » КНИГИ ПАМЯТИ » "БЛОКАДА ДЕНЬ ЗА ДНЕМ" А.В.БУРОВ. ИМЕНА https://forum.vgd.ru/112/55115/

Mamina
Долгожитель форума
Санкт-Петербург

По поручению Губернатора Санкт-Петербурга ведется работа по созданию единой электронной базы данных граждан, эвакуированных из блокадного Ленинграда в 1941-1945 годах. Она создается на основе архивных документов, находящихся на хранении в исполнительных органах государственной власти, в том числе - в Комитете по здравоохранению.
С 25 января 2015 года СПб ГБУЗ МИАЦ участвует в этой работе. Как рассказала сотрудник Петербургского медицинского информационно-аналитического центра, заведующая Объединенным архивом Комитета по здравоохранению, Валентина Леухина, «В нашем архиве хранятся учетные карточки детей в возрасте до 4-х лет, эвакуированных из блокадного Ленинграда. – Эта информация в электронном виде будет занесена в базу данных «Центрального государственного архива Санкт-Петербурга».
В перспективе и сами учетные карточки детей, эвакуированных из блокадного Ленинграда, планируется передать на хранение из Объединенного архива Комитета по здравоохранению в СПб ГКУ «Центральный государственный архив Санкт-Петербурга».
Всего в исторических фондах Комитета по здравоохранению хранится порядка 250 тысяч документов, датируемых 1928-2010 годами. В основном, это документы по личному составу работников лечебно-профилактических учреждений города. Среди архивных документов военного времени - списки госпиталей, развернутых в Ленинграде в годы блокады, приказы о массовой иммунизации населения, о переводе медицинских работников на фронт, учетные карточки беспризорных-безнадзорных, благодарности и награждения медицинских работников, а также многие другие документы, по которым можно восстановить события тех лет.
Взято: http://zdrav.spb.ru/ru/news/214/
Удачи!

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ СТОЙКОСТИ БЛОКАДНОГО ЛЕНИГРАДА!

Перенесено из лички

cgfhnfra Время отправки: 1 июля 2012 16:44 Время получения: Нет

Добрый день! Прошу Вас помочь в поиске сведений об эвакуации из блокадного Ленинграда моей бабушки Генкиной Сарры Рувимовны,1921 года рождения.
Известно,что она в 1939 году приехала В Ленинград из Брянска , и в 1940 году поступила на 3-годичные курсы иностранного языка в СГПИ имени Герцена.Сначала проживала в общежитии по ул.Желябова. Но в 1941 году переселилась к родственникам (сестре матери):Айзенштат Циле Яковлевне и ее мужу Айзенштату Есель-Арону Тейровичу,1883 г.р.,которые проживали по адресу: г.Ленинград,переулок Саперный,15-5.
Айзенштат Есель-Арон Тейрович,1883 г.р и его жена умерли зимой-весной 1942 года , а бабушка Генкина Сарра Рувимовна была эвакуирована из Ленинграда вместе с институтом в марте 1942 года в Пятигорск. Правда, по дороге она высадилась в Куйбышеве и затем добралась до Свердловска, где были ее родители,эвакуированные из Брянска.
С уважением! Каспин Андрей Борисович.

Здравствуйте, уважаемый Андрей Борисович!

Общая информация https://forum.vgd.ru/166/24510/
Советы : прочтите сообщение nmash от 18 марта 2012 17:59 на этой же странице.
Напишите запрос в Российский Красный Крест ( есть анкета / эвакуация/ https://forum.vgd.ru/109/
Проверьте ФИО Айзенштат по КП БЛОКАДА, 1941–1944, ЛЕНИНГРАД http://visz.nlr.ru/search/lists/blkd/224_0.html ( сейчас почему-то не открывается - может новые имена вводят?)
Если отец или муж Сарры Рувимовны воевал, можно посмотреть на http://obd-memorial.ru/flash/ донесение на боца. Возможно в донесении указан и адрес Сарры Рувимовны в эвакуации.

Можно еще написать в архивы https://forum.vgd.ru/post/166/10573/p1211290.htm#pp1211290
Удачи!
С уважением, Ella

Может быть, кто-то найдет своих, как я своего деда. Фотографию прикладываю. В документе довольно сильные зацепки - место работы и должность на определенный месяц и год.

Приказ № 294 (Василеостровский район)
по Городскому отделу народного образования Исполкома Ленсовета от 3 октября 1941 года.

По Василеостровскому району освобождаются от работы нижепоименованные директора, завучи и инспектора:

Параграф 1. В связи с мобилизацией в РККА:

1. Иохель Павел Львович - завуч 20 школы с 23 июня 1941 года.
2. Петров Леонид Федотович - директор 22 школы с 5 июля 1941 года.
3. Стерлин Арон Моисеевич - завуч 24 школы с 25 июня 1941 года
4. Клер Владимир Яковлевич - завуч 34 школы с 25 июня 1941 года.
5. Калинин Борис Макарович - директор 35 школы с 24 июня 1941 года.
6. Ивойлов (фамилия неразборчиво) Анатолий Лавр. (не знаю, как расшифровать отчество - Лаврентьевич? Лаврович?) - директор 18 школы с 26 июня 1941 года.
7. Молчанов Константин Васильевич - завуч 18 школы с 26 июня 1941 года.

Параграф 2. В связи с уходом в добровольческую Красную Армию:

1. Фимин Петр Алексеевич - директор 26 школы с 4 июля 1941 года.
2. Данинкин Александр Григорьевич - директор 31 школы с 4 июля 1941 года.
3. Ильич Сергей Васильевич - завуч 26 школы с 5 июля 1941 года.

Параграф 3. В связи с эвакуацией:

1. Фокеева Лидия Максимовна - директор 25 школы с 18 августа 1941 года.
2. Кузьмина Полина Михайловна - директор 27 школы с 19 августа 1941 года.
3. Донец Зоя Николаевна - завуч 27 школы с 17 августа 1941 года.
4. Короев Александр Иванович - директор 30 школы с 13 августа 1941 года.
5. Шермушенко Любовь Александровна - завуч 30 школы с 13 августа 1941 года.
6. Дворкина Роза Борисовна - завуч 32 школы с 19 августа 1941 года
7. Свирина Меланья Ивановна - директор 33 школы с 20 августа 1941 года.
8. Козлова Анна Степановна - завуч 33 школы с 15 августа 1941 года.
9. Нечаева Вера Андреевна - директор 36 школы с 20 августа 1941 года.
10. Кокотова Раиса Григорьевна - директор 37 школы с 20 августа 1941 года.
11. Кривцоу Г.А. - завуч 37 школы с 14 августа 1941 года.
12. Юраскина Анна Харитоновна - директор 38 школы с 14 августа 1941 года (не уверена - около ФИО стоит восклицательный знак, дата не указана).
13. Берин Елена Семеновна - старший школьный инспектор с 20 августа, 1941 года.

Параграф 4. Не вернувшиеся из отпуска:

1. Кулакова А.М. - завуч 26 школы (без даты увольнения).
2. Мигунова Антонина Михайловна - завуч 28 школы с 10 августа 1941 года

Параграф 5. В связи с переходом на другую работу:

1. Чиликин Вячеслав Александрович - директор 19 школы с 5 августа 1941 года.

Подпись - и.о. Ленгороно - Левин

Не знаю, может, не в этой ветке нужно разместить? Переместите, пожалуйста, при необходимости.
Купила сегодня в букинистическом магазине два тома книги "Реквием... 1941-1945", 1990, Вологда, под ред. Судакова

Аннотация:

"Первая часть книги "Реквием" - список ленинградцев (по алфавиту А-К, 4989 фамилий), умерших в период эвакуации в вагонах поездов, в госпиталях для эвакуированных, в лазаретах и больницах, в местах поселения на территории Вологодской области.
Вторая часть книги "Реквием" - список ленинградцев (по алфавиту Л-Я, 5880 фамилий), умерших в период эвакуации в годы Великой Отечественной войны по пути следования в вагонах поездов, в лазаретах при эвакопунктах, в госпиталях и больницах, в местах поселения на территории Вологодской области. При подготовке книги впервые использованы документы областного и городских архивов ЗАГСов. Немало сведений утеряно. В ходе дальнейших поисков скорбный список, вероятно, будет пополняться. А сейчас он является как бы дополнением к построенному в Вологде мемориалу памяти ленинградцев.
Судьбы эвакуированного в годы войны населения - проблема союзного значения. Составители надеются, что историей эвакуированных семей заинтересуются исследователи и в других республиках и областях страны. Составители использовали материалы, сохранившиеся в областном и городских архивохранилищах ЗАГСов и ГАВО. Немало сведений утеряно. Поэтому в ходе дальнейшей поисковой работы этот скорбный список, вероятно, будет пополняться. А сейчас он является как бы именным дополнением к построенному в Вологде мемориалу памяти ленинградцев"

Сведения представлены списками::
- ФИО
- год рождения (возраст)
- где проживал до эвакуации (редко указан адрес, в основном - просто Ленинград)
- дата смерти
- где захоронен
- источник информации
- примечание
Может, у кого-то есть необходимость проверить по спискам своих родственников или тех, кого Вы ищете. С удовольствием посмотрю.

Открыта новая ветка Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ЭВАКУИРОВАННЫЕ ИЗ ЛЕНИГРАДА В ВОЛОГДУ / списки умерших лениградцев https://forum.vgd.ru/166/43844/
СПАСИБО !!!!
Удачи!
Модератор.

Не получится. В обеих книгах почти 1300 страниц

Отсканировать?.....Очень жаль...

Ella

Неужели нет ветки еще другой, где можно было бы разместить такую информацию важную, чтобы люди увидели? Ведь ищут, а здесь столько фамилий!

Доброй ночи, Наталья!

С радостью сделала для Вас новую ветку Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ЭВАКУИРОВАННЫЕ ИЗ ЛЕНИГРАДА В ВОЛОГДУ / списки умерших лениградцев / https://forum.vgd.ru/166/43844/ Просто об этом речь не шла.
Но раз Вы решили помогать - Б-г в помощь!
СПАСИБО и Удачи!
С уважением, Ella

Денис Давыдов написал:

[q]
ВСЕМ, КТО ИЩЕТ ЭВАКУИРОВАННЫХ ИХ ЛЕНИНГРАДА, ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ !

ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗДЕСЬ http://www.memorial.fondzv.ru/id54 ПО БАЗЕ !
(ПО АЛФАВИТУ , 1941 - 1944 гг. http://www.memorial.fondzv.ru/id54/2010-01-08-13-18-12
[/q]

Подскажите, пожалуйста, по какому адресу можно сейчас посмотреть списки. Этот сайт, к сожалению, не работает.
Я ищу список вывезенных ленинградцев в Саратов.

Здравствуйте!
Неужели то, что написано на этой странице красным шрифтом ( перед Вашим постом) не привлекло Вашего внимание и не заставило ознакомиться с содержанием ссылок?!
Удачи!
С уважением, Ella

Добрый день форумчанам.

Подскажите, пожалуйста, как обратиться в Администрацию района, где составлялись списки эвакуированных?

Дополнительная информация по моему вопросу:

Продолжаю "долбить" тему эвакуации Военно-Транспортной академии. За полтора года поисков выяснила даты отъезда двух эшелонов, время (!) отъезда, и даже частичный путь следования.

Обращалась в саму бывшую Военно-Транспортную академию (ныне Военная академия тыла и транспорта, объединившая не только Военно-Транспортную академию, но и Интендантскую академию).

Личного дела моего деда у них нет.

В Красный Крест обращалась - там на моего деда только одна карточка с адресом уже в эвакуации.

В Комитет по образованию обращалась - последний документ на моего деда тот, который помещен выше в этой ветке (23 июля 2012 9:53).

В Архив Управления ОЖД также обращалась - там информации на деда много, но всё после 1947 года.

В Костромской архив обращалась, безрезультатно, буду обращаться ещё.

В ЦГА СПб обращалась, безрезультатно.

Благодаря любезности OlgaGubko, вчера исследовала сайт ЦГА СПб, список архивов. Информации непосредственно о Военно-Транспортной академии нет.

В город, куда был эвакуирован дед и руководимая им детская колония - обращалась. Много выяснила, но не всё, что мне нужно.

В общество блокадных детей Ленинграда того города также обращалась, безрезультатно. Даже формулировки "Военно-Транспортная академия" в том городе нет.

В тех автобиографиях деда, которые удалось вытянуть из архивов написано "руководитель детской колонии, руководитель детского учреждения, детского интерната Военно-Транспортной академии".

Известно, что сама Военно-Транспортная академия осела в Костроме.

Знаю, что руководил эвакуацией Военно-Транспортной академией генерал И.П. Сальников.

Знатоки, подскажите, пожалуйста, что дальше делать? Моя цель - найти всё или почти всё, что касается моего деда, с августа 1941 года по декабрь 1943 года. И куда делись дети?

EkaterinaK
А в РГВА Вы обращались? из путеводителя

Документы с 1941 г. хранятся в ЦАМО СССР.

OlgaGubko написал:

[q]
[/q]

В РГВА обращалась по другому поводу, спасибо за подсказку, обращусь и по этому.
В ЦАМО пока не обращалась. Ищу информацию другими путями - так как мне нужна не просто документ об эвакуации деда, а списки эшелонов.

Ольга, а Вы не знаете, как обратиться в Администрацию района, где формировались эшелоны?

OlgaGubko написал:

[q]
[/q]

В ЦАМО, похоже, пора обращаться. Информации собрала достаточно для запроса.