Помогите установить госпиталь

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

НОВИЧКАМ !

Проверьте на http://ipc.antat.ru/Ref/hosp.asp и http://soldat.ru/hospital.html, а так же на http://www.podvignaroda.ru/ = http://109.207.14.7/ Если была награда, в Наградном листе указан № в/ч и были ли ранения и когда ( были случаи, когда ранения и контузии были, а в Наградном листе они не указаны).

ПЕРЕЧЕНЬ № 28 ЧАСТЕЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ МЕДИЦИНСКОЙ СЛУЖБЫ СОВЕТСКОЙ АРМИИ, СО СРОКАМИ ВХОЖДЕНИЯ ИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг.
ГОСПИТАЛИ часть 1 (№№ 1-1000 ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_01.html
ГОСПИТАЛИ часть 2 ( №№ 1001 - 1994 ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_02.html
ГОСПИТАЛИ часть 3 ( №№ 2001 - 2999 ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_03.html
ГОСПИТАЛИ часть 4 ( №№ 3001 - 3997 ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_04.html
ГОСПИТАЛИ часть 5 ( №№ 4004 - 4993 ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_05.html
ГОСПИТАЛИ часть 6 ( №№ 5001 - 6054 + Госпитали, не имевшие номеров + Госпитали для военнопленных ) http://www.teatrskazka.com/Raz...28_06.html

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.

Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Саксонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/2126/

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )

ОБОРОНА И ОСВОБОЖДЕНИЕ ЛЕНИНГРАДА И ОБЛАСТИ -
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЬТЕ ЕСТЬ ЛИ ФИО В ТЕМАХ Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » КНИГИ ПАМЯТИ » "БЛОКАДА ДЕНЬ ЗА ДНЕМ" А.В.БУРОВ. ИМЕНА https://forum.vgd.ru/112/55115/ и Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » 2-Я УДАРНАЯ АРМИЯ / Захоронения бойцов в зоне действия 2-й УА. https://forum.vgd.ru/108/38233/
Удачи!

Уважаемые форумчане. Не могу найти в интернете базу по госпиталям. Может кто-нибудь подсказать на момент смерти место дислакации указанных ниже госпиталей.
Получил инофрмацию о Гальмутдинове Сабите. Указано, умер 12.03.1942 г., стрелок, последнее место службы 190 АП, умер от ран, госпиталь 489 ОМСБ, 24 ОМСБ.
Спасибо.

СПРАВОЧНИК ДИСЛОКАЦИИ ГОСПИТЕЛЕЙ РККА В 1941 - 1945 ГОДАХ http://soldat.ru/hospital.html
ВНЕСИТЕ ТОЛЬКО № И ВЫБИРАЙТЕ ПО НУЖНЫМ ДАТАМ.

Удачи!
Модератор.

134 мсб - это 28 горнострелковая дивизия, 28 стрелковую дивизию (I и II формирования) 19.09.1941

Helen759 написал:

[q]
Запрос в Военно-медицинский архив отправила в мае
[/q]

Что конкретно написали в запросе?
28 гв. стрелковая дивизия - 497 (35) медсанбат. Преобразована из 180 стрелковой дивизии (I формирования) 03.05.1942. Новая нумерация частям дивизии присвоена 14.06.1942.

Helen759 написал:

[q]
Мой дед Степанов Василий Степанович 1912 г. р., призван Старорусским РВК 25.06.1941, воевал в 28 гв сд (ранее 180 сд) 86 гв сп. Умер от ран 20.02.1943 г.
[/q]

Всё-таки лучше конкретную ссылку давайте. Это на будущее.

Gnom7 написал:

[q]
Ваш солдат мог умереть еще на эвакопункте в прифронтовой полосе, не доехав даже до медсанбата, т.е в присутствии санитара или врача.
[/q]

Это как-то оформлялось? У меня прадед был направлен в мсб дивизии, но видимо не доехал, т.к. данных в числе умерших в этом мсб он не числиться и до сих пор считается пропавшим без вести.

см. 15-ую страницу донесения:
Воронцов Михаил Федорович, сапёр-разведчик, умер от ран 20.03.1943 в МСБ-35 , кусты 1,5 км. северо-западнее д. Веретейка.
Или указывался эвакогоспиталь и др. Если без пометок, то может свои дивизионные санитары работали. Но в данном случае конкретное место взаимосвязано с МСБ-35.

romanvm написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

Ваш солдат мог умереть еще на эвакопункте в прифронтовой полосе, не доехав даже до медсанбата, т.е в присутствии санитара или врача.
[/q]

Это как-то оформлялось? У меня прадед был направлен в мсб дивизии, но видимо не доехал, т.к. данных в числе умерших в этом мсб он не числиться и до сих пор считается пропавшим без вести.
[/q]

Вот так и оформлялось - запиской Эвакопункта или медпункта в штаб дивизии, на основании которой делалась запись в донесении штаба дивизии, затем направляемого в Управление укомплектования армии и далее.

Для Вас два листа ЖБД 28 гв сд и карта того периода, когда Ваш солдат предположительно получил ранения.

Gnom7 написал:

[q]
Вот так и оформлялось - запиской Эвакопункта в штаб дивизии, на основании которой делалась запись в донесении штаба дивизии, затем направляемого в Управление укомплектования армии и далее.
[/q]

Вот тема с моим прадедом https://forum.vgd.ru/2138/91564/0.htm?a=stdforum_view&o=
Там и ответ из ЦАМО и из филиала ЦАМО из Питера. Посмотрите, пожалуйста, может что посоветуете.
Если кратко, то приказом по сп он исключён из списков части и снят с довольствия, т.к. отправлен в 511 МСБ. Но в 511 МСБ в списках умерших его нет. Доехал он до 511 МСБ и был отправлен куда-то дальше или не доехал - неизвестно.

Gnom7 написал:

[q]
Вот так и оформлялось - запиской Эвакопункта в штаб дивизии
[/q]

В дивизии не было эвакопункта. Эвакопункт - это уже армейское звено. Раненых с передовой направляли на батальонный и полковой медицинские пункты (БМП и ПМП). Следующий этап эвакуации - это омсб.

Терсинец - Благодарю за поправку!

>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 4 августа 2020 19:12
Если кратенько:

Помощь раненым в РККА во времена Великой Отечественной производилась по этапно-эвакуационному принципу.

Прямо на поле боя раненому помогал санитар. Ему останавливали кровь, накладывали, если надо, жгут и шину, возможно, делали обезболивание (укол или таблетка), перевязывали рану и доставляли на батальонный медпункт (до 1 км от передовой). Здесь проводилась первичная сортировка раненых, делалось, если надо, переливание крови, производилась первичная обработка ран и накладывались чистые повязки.

Далее раненого доставляли сначала на полковой медицинский пункт, а потом в дивизионный медсанбат. Медсанбат размещался в дивизионных тылах, на расстоянии 5−10 км от передовой. Здесь раненых оперировали — если им была необходима срочная операция. По статистике, хирургические операции проводились примерно для 12−14% всех поступивших раненых.

Главное назначение медсанбатов — оказание стабилизирующей медицинской помощи и сортировка раненых в зависимости от тяжести и типа ранения. Отсюда их эвакуировали в специализированные эвакуационные госпитали, во фронтовые госпитали — или в тыловые госпитали по специализации, расположенные далеко от фронта.

Для Helen759

Посмотрю, на каком расстоянии от мест наступления 28 гв. сд было место, где умер Ваш солдат - станет понятно, какое этапно-эвакуационное звено дало сведения о смерти.
Да - от Росино до Веретейки около 30 км - это уже госпитальная зона. Скорее, там стояли армейские ЭППГ и ХППГ (3-й Ударной армии Калининского фронта).
Веретейка располагалась в 8 км от ст. Пола со стороны фронтового направления (тогда эта территория относилась к Ленинградской области).

По ближайшим датам:

Номер лечебного учреждения: 45
Тип лечебного учреждения: Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником ( в Веретейке мог находиться эвакоприемник, где оставались умершие в дороге к Эвакопункту)
Место дислокации: Пола
Район дислокации: Ленинградская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.03.1943 по 01.04.1943

Номер лечебного учреждения: 840
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Пола
Район дислокации: Ленинградская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 09.04.1943 по 16.04.1943

Смотрите карту

Для romanvm

Стоит надеяться, что солдат доехал до МСБ и был отправлен в госпиталь, раз в списках умерших в МСБ он не значится. Но, по хорошему надо документально устанавливать всю цепочку эвакуации, начиная от батальонного медпункта.

Gnom7 написал:

[q]
Стоит надеяться, что солдат доехал до МСБ и был отправлен в госпиталь, раз в списках умерших в МСБ он не значится. Но, по хорошему надо документально устанавливать всю цепочку эвакуации, начиная от батальонного медпункта.
[/q]

Спасибо большое! Вот я как раз и хочу понять документы чего запрашивать и как оформлялось.

Gnom7 написал:

[q]
Вот так и оформлялось - запиской Эвакопункта или медпункта в штаб дивизии
[/q]

Исходя из этого я правильно понимаю, что запись в приказе по сп делалась по данным эвакопункта или медпункта?

romanvm написал:

[q]

Gnom7 написал:
[q]

Стоит надеяться, что солдат доехал до МСБ и был отправлен в госпиталь, раз в списках умерших в МСБ он не значится. Но, по хорошему надо документально устанавливать всю цепочку эвакуации, начиная от батальонного медпункта.
[/q]

Спасибо большое! Вот я как раз и хочу понять документы чего запрашивать и как оформлялось.

Gnom7 написал:
[q]

Вот так и оформлялось - запиской Эвакопункта или медпункта в штаб дивизии
[/q]

Исходя из этого я правильно понимаю, что запись в приказе по сп делалась по данным эвакопункта или медпункта?
[/q]

Как указал Терсинец, эвакопункты - армейское звено эвакуации. Поэтому, в дивизионных донесениях первично записывались данные умерших в медпунктах и медсанбатах, а из армии сведения могли прийти в дивизию с задержкой либо вообще не поступить. Данные о потерях могли быть отображены позднее в сводных донесениях штаба армии в отдел Укомплектования фронта или выше.

psyandr написал:

[q]
см. 15-ую страницу донесения:Воронцов Михаил Федорович, сапёр-разведчик, умер от ран 20.03.1943 в МСБ-35 , кусты 1,5 км. северо-западнее д. Веретейка.Или указывался эвакогоспиталь и др. Если без пометок, то может свои дивизионные санитары работали. Но в данном случае конкретное место взаимосвязано с МСБ-35.
[/q]

psyandr
+

К моему великому сожалению сегодня не могу поставить Вам +.
На следующей неделе.

Здесь оставляем запросы.