ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ ГОСПИТАЛЬ

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ЭВАКОГОСПИТАЛЬ 3519

ЯжеВика
Новичок
Всего сообщений: 1
NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2011 22:48
Добрый вечер!!!

Помогите пожалуйста найти данные о госпитале 96 МСБ 15 сд.
По данным http://www.obd-memorial.ru мой прадед Бондарев Яков Павлович 1918г/р., 24.07.1941г скончался от ран и похоронен в саду госпиталя г.Умани.
Бабушке ничего не известно о своем отце, кроме того, что я нашла в ОБД. Подскажите пожалуйста, может на месте этого захоронения есть какой-нибудь памятник??? И может есть сайт на котором можно увидеть фото этого захоронения??? Очень хочется показать бабушке, где могилка родного человека...
Заранее спасибо!


Здравствуйте!
На ОБД это захоронение не проходит.
Не понятно только почему нв донесении написано: Умань Винницкой обл?!

Вот, нашла на сайте http://goroduman.com/node/7316 о Музее больницы в Умани. Там сказано, что были старые здания Гор. больницы.
Я думаю, Вам нужно написать запрос в Облархив Черкасской обл http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ra24
Адрес: вул. Благовiсна, 244 а, м. Черкаси, 18015
Тел.: (0472) 37-30-26
Факс: (0472) 37-30-26
E-mail: arсhives@ic.ck.ua
Веб-сайт: ck.archives.gov.ua и разузнать побольше о больнице/ ах/ в Умани во время ВОВ, а так же ее/ их адрес. Может быть в архиве есть данные в каком здании города размещался 96 МСБ 15 сд.
Данные о месте нахождения (адресе) 95 МСБ 15 сд может быть в документах 15 сд в ЦАМО.

В статье о музее упоминается и детская поликлиника ( на Садовой). В ВОВ вполне могла иметь статус больницы.
Так же, если в школе размещались раненые, то любая школа города или др. учреждение могло иметь в ВОВ статус б-цы. Но пока будем считать, что имеются в виду городские Уманские больницы.

Здесь http://goroduman.com/node/4870 Фото : старый корпус Горбольницы на ул. Шевченко. Старый корпус детской б-цы. Раз есть новый роддом, то был и старый...
Здесь http://goroduman.com/node/4870?from=27 фото : детская поликлинника (похоже, что строение послевоенное) и тубдиспансер.
Здесь http://goroduman.com/node/4909 фото : на Садовой - Рабочая поликлиника, на Пушкина - водолечебница.
Здесь http://goroduman.com/node/4980 фото братские могилы на старом польском кладбище ( пирамидки со звездами).

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти.
Ответ Управления является основанием для Посольства для поездки и посещения захоронения в странах Европы, а так же для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску.А так же для внесения изменений на мемориальную доску (если допущена ошибка в написании ФИО)..

Если ответ управления Вас не удовлетворит, можно зарегистрироваться на форуме Умани http://goroduman.com/ и попросить помочь с поиском.
Напишите, пожалуйста, какой придет ответ.

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну.На сайте есть мейл Александра. Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ. БЕЛАРУСЬ. ЧЕРКАССКАЯ ОБЛ. https://forum.vgd.ru/102/15355/ ( Макс. размер файла: 292 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ГЕРОЮ !
Удачи!
С уважением, Ella

[q]

Здравствуйте!На форуме есть тема ДЕД ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ С ПОБЕДОЙ. ХОЧУ УЗНАТЬ О ЕГО БОЕВОМ ПУТИ, НАГРАДАХ,....... Почитайте document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/188/27949/p447027.htm#pp447027">https://forum.vgd.ru/post/188/27949/p447027.htm#pp447027</a>';https://forum.vgd.ru/post/188/27949/p447027.htm#pp447027 и начните с запроса в РВК призыва или по последнему месту жительства Сидора Амбросиевича.Жив ли Сидор Амбросиевич? Если нет, сколько прошло лет с момента его смерти? (Архивы больниц/ истории болезней/ хранятся 25 лет). Попробуйте пойти в поликлинику и спросить карточку Сидора Амбросиевича / картотека ветеранов ВОВ/ . Там должны быть данные о ранении и ампутации, а так же № ЭГ.Обратитесь в местный РВК и пенсионный отдел (получение пенсии по инвалидности). Должны быть исходные документы.Поищите дома и у родных, может быть военный билет Сидора Амбросиевича не был сдан в РВК?. Там есть запись о ранении и №№ госпиталей. Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах. document.write('<a href="http://soldat.ru/hospital.html" rel="nofollow" target=_blank>http://soldat.ru/hospital.html</a>';http://soldat.ru/hospital.html / Район дислокации Венгрия/ - 500 записей, т.что искать бесполезно. Нужно знать № части.Удачи!С уважением, Ella

[/q]

Деда нет в живых уже 40 ЛЕТ!!!!
Шансов найти что-либо по этой линии -- НЕТ.
У меня бабушка ( по отцу), участница ВОВ умерла в 2003 году. Так по поводу нее в облвоенкомате мне сказали, что уже нет никаких данных. На офицеров, может еще что хранится, а на рядовой состав - увы нет данных. Это когда нужно мобилизовывать их, то учет велся очень хорошо. А когда получить информацию простому человеку -- то в ход идут всякие жмурки.
Так что говорить за умерших в 1971 году????
Со слов матери, дед после ранения долго лежал на снегу, терял сознание....
когда в госпитале обнаружил, что он без ноги, хотел выброситься из окна, ( что такое крестьянин без ноги?...)
его медработники и окружающие удержали, говорили , что он будет обеспечен, семья его будет обеспечена и всякие подобные басни. А что - в итоге????
Когда он пришел домой, в 1947 году Советы организовали там голод, (т.е., то что в остальной Украине было в 1932- 1933 годах, в Бессарабии -- было в 1947 году), осенью, поздней осенью все подчистую выгребали без разбору; люди дохли как мухи, кору, траву, корешки жрали и пухли от голода и холода.
Всю жизнь дед получал нищенскую пенсию ( до 36 рублей). Мама рассказывала, что вроде были какие-то медали, которыми дед в отчаянии швырялся и которые, мама будучи ребенком, выменивала у соседа на пирожки.
Насчет госпиталей --- их не 500!!!!
Отбрасываются терапевтические госпитали и госпитали легко раненых, а также те, что дислоцировались там до зимы; большинство госпиталей дислоцировались там до осени 1944,
остаются те, что были там до января 1945 и чуть позже;
что остается -- одних только ХППГ (хирургических ППГ) -- всего лишь до ДЕСЯТИ!!!!
Однако, вы правы, Нужно знать № части!!!
Как Вы думаете, что ответит Подольск????? В какой отдел обращаться?

Мурзилка написал:

[q]

kvitenolздравствуйтеkvitenol написал:

[q]

Мама рассказывала, что вроде были какие-то медали, которыми дед в отчаянии швырялся и которые, мама будучи ребенком, выменивала у соседа на пирожки.

[/q]

возможно, был награжден медалью "За отвагу"?тогда можно попробовать поискать в ЦАМО в списках награжденных ею. возможно, несколько не в тему, но Вы не пробовали "высчитать" воинскую часть, в которой воевал Ваш дед?если предположить, что он был призван после освобождения селавот донесение о призванном в июне 1944 г. Измаильским РВК Кощевом К.Д., служил в 334 сд28.8.1944 г. призваны Измаильским РВК Чевелев , Костин, Лупандин, Хмаринслужили в 236 СД (814 СП)в донесении упр. 236 СД от 22.11.1944 несколько десятков рядовых, призванных в Измаильском районеГладченко, Петрико - штаб 113 сдРубель - 52 сдболее редко встречается 320 СД и 93 СДесли Вам не жалко времени и хотите все же предпринять попытки найти ниточку для поиска, можно проанализировать донесения, имеющиеся в БД Мемориал по призванным в Измаильском районе в 1944 году.можно написать краеведам района с просьбой сообщить какие части освобождали село и район - в них скорее всего и был призван Ваш дед.мне кажется, так можно найти зацепку для ВАшего поиска уже не вслепую. если заинтересовал такой способ и нужны подсказкикак его провести, обращайтесь в личкужелаю Вам удачи.

[/q]

А вообще это -- МЫСЛЬ!!!!
Скиньте, пожалуйста, ссылки, откуда Вы взяли эти данные.
Я пока не знаю времени призыва. Но это Временно....
Вопрос еще в том. какая из этих дивизий могла к концу 1944 -зиме 1945 оказаться в Венгрии.
334 сд , насколько я понял, была в это время в Прибалтике. Буду искать....

kvitenol написал:

[q]

А вообще это — МЫСЛЬ!!!!
Скиньте, пожалуйста, ссылки, откуда Вы взяли эти данные.
Я пока не знаю времени призыва. Но это Временно....
Вопрос еще в том. какая из этих дивизий могла к концу 1944 -зиме 1945 оказаться в Венгрии.
334 сд , насколько я понял, была в это время в Прибалтике. Буду иска

[/q]

все данные с БД МЕМОРИАЛ
задайте в поисковом окне "дата и место призыва" - "1944 Измаильский РВК"
получите список фамилий
поставьте галочку только напротив "Донесения о потерях"
просматривая поочередно фамилии, увидите в каких частях служили земляки, призванные в 1944 году Измаильским РВК
Ппоскольку этот район освобождали части 3-го Украинского фронта, то любая из этих частей могла находиться в Венгрии
3-й Украинский освобождал Венгрию.
Но список частей будет уже более определенным, уже..
Дальше можно пробивать по номерам частей и зимним месяцам по местам пребывания этих частей
дальше можно отработать госпитали по номерам частей
работы, конечно, много
но ведь у Вас нет совсем никаких зацепок
а так они появятся
надо собрать и проанализировать информацию

Два раза обращался в архив военно-медицинских документов в СПб. Первый раз у меня запросили номер госпиталя, где лечился дед. Во второй раз прислали карточку запроса, которую необходимо заполнить. В этой карточке есть все: от даты поступления в госпиталь, до диагноза и даты выписки. Если бы я мог ее заполнить, то и ответ из АВМД не требуется.
Подскажите, если кто знает, какие госпитали были в Виннице в 1944-47 годах. В отдельных источниках встречается информация о 5965 и 2648 госпиталях, но без конкретной привязки к дате их нахождения в Виннице.